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Aug 07, 2020By Jake UittiWeb Exclusive

Singer extraordinaire CeeLo Green is Thomas Callaway, released his latest album on June 26, “CeeLo Green is Thomas Callaway. ブラック・キーズのダン・アウアーバッハがプロデュースしたこのアルバムは、この気鋭のソウルフルなボーカリストにとって、過去5年間で初めてのリリースとなります。 アウトキャスト、ザ・ダンジョン・ファミリー、デンジャー・マウス（世界的に有名なデュオ、グナール・バークレーで）などで幅広く活動してきたグリーンは、柔軟で柔和なパフォーマーです。 また、幼少期から音楽の歴史や特質を吸収してきたスポンジのような頭脳の持ち主でもある。 この対談では、アトランタでの音楽留学から、2006年に発表されたGnarls Barkleyの代表曲「Crazy」がヒットした理由まで、さまざまなトピックを率直に語っている。 また、グリーンは、人生の困難にもかかわらず自分自身に忠実であり続けること、そして彼の新しいLPに収録されている「The Way」という曲が、いかにその努力を象徴しているかを語ってくれました。

Jake Uitti (Under the Radar): 若い頃、どのようにして音楽と出会ったのですか？

CeeLo Green: 母がアトランタのアレイ・パットという名のディスクジョッキーと親交があったんです。 その名前をGoogleで調べてもらえば、この街で彼がどんな歴史を歩んできたかがわかると思います。 どういう経緯でそのような関係になったのかはわかりませんが、彼が私に45枚入りのボックスをプレゼントしてくれたことは間違いないでしょう。 彼を通じて正式に音楽に触れ、さらに叔父がDJで、実家には膨大なアルバムコレクションがありました。 私が小さい頃は、叔父、叔母、いとこなど、みんな一緒に住んでいましたから。 祖母と曾祖母（お二人ともご冥福をお祈りします）がいる大きな一軒家でした。 私はその家に行って、数え切れないほどの時間を過ごしたものです。 アルバムのジャケットを見て、アートワークの面白さやプレイヤーの名前など、いろいろなことを調べていました。

ですから、音楽を聴く前から、視覚芸術やアルバム・ジャケットを眺める趣味に魅了されていたのです。 でも、その後、音楽を聴くだけで発見するようになったんです。 多くの子どもたちは、土曜日の朝、少なくとも南部では、土曜日は掃除の日というような育てられ方をしてきたと思うんです。 早起きしてアニメを見たり、朝食を食べたり。 ファット・アルバート』や『シャザム！』を見たのを覚えています。 Shazam!にはバンドがありましたね。 番組中に定期的に挿入されるコーナーで、彼らが歌を披露していたんです。 Josie and the PussycatsやArchieのような感じですね。 アニメでありながら音楽があり、それが当時のトレンドでもありました。 ビートルズにはアニメがあったし、ジャクソン5もありました。

どのようにして歌い始め、自分の声に多くのスキルやソウル、可鍛性があることに気づいたのでしょうか？

さて、最初の、つまり段階的な成長段階は、すぐにファンシップと言えるでしょう。 それは、意識的であろうと、精神や魂に直接語りかけるものであろうと、あなたに共鳴し、あなたに語りかけるものなのです。 そして、それが鏡像となるのです。 あなたは、魂が何であるかということにアイデンティティを持つようになります。 若いうちは、魂というのは成熟した文脈だから、私が言っていることがわかるでしょう？ 魂がどのようなものであるのか、よくわからないのです。 それは、幼児が何かに向かって跳ね回るのと同じで、ただ興奮するだけなんだ。 リズムであり、1分あたりの拍数です。 これはすべて神経学的なものです。 そしてもちろん、ダンスは身体的な行為です。 だから、エネルギーが伝わり、2つのものの間に直接的な相関関係があるんだ。 しかし、いつの間にか、無意識のうちに行動するようになり、そして、洗練され、脂肪を削ぎ落とし始めるのです。 そして、それぞれの曲の雰囲気に合ったやり方や動きをするようになる。 ですから、多様性やバラエティはそこから生まれるのです。

それで、私の特殊な能力は、ほとんどラジオ局のダイヤルのようなものでした。 ある曲から別の曲へ行けるような感じです。 ジョン・クーガー・メレンキャンプの “ジャック&・ダイアン “は覚えていますよ。 あれはどんな曲なんですか？ ハイブリッドなんだ。 というのも、この曲には何かあるんです……ストーリーは実に下世話なんですが、大きなハンドクラップがあるんです。 ハンドクラップはいつも、みんなが一緒にいることを象徴しているんだ、わかるかな？ スネアドラムは一人一人のものです。 でも、ハンドクラップはみんなを巻き込むユニゾンのような性質があるんだ。 それは、人々が同意していることを表しています。 ハンドクラップはヒップホップやその類のものと同義なのです。

「ジャック & ダイアン」を参照すると、私のこと、私の特徴、私がどのように物事を実現できたかについて、より深く理解することができますよ。 でもね、振り返ってみると、メレンキャンプを参考にしつつも、音楽教育についても触れているんだ。 だから、この曲はハイブリッド論みたいなものなんです。 カントリーだけど、ヒップホップのようなビートも入っているような。 僕らが若い頃は本当に偏見がなくて、音楽は誰に対してもラブレターみたいなものだったんだ。 好きかどうか、ヒットしているかどうか、それだけでいいんです。 当時のラジオの政治は、何かがヒットすれば、それがわかるというものでした。 それは紛れもない事実だった。 当時はそれがすべてでしたね。

風景はもっと鮮明でした。 不毛だったというわけではありません。 ただ、物事がより特徴的になっていたのです。 ホール & オーツとかね。 私たちは “Maneater “と “Private Eyes “が大好きでした。 プライベート・アイズ」は、あの手拍子が印象的でしたね。 あれはヒップホップみたいなものです。 あの音には、何か権威的で印象的なものがあったんです。 それが私をあの曲に向かわせたというか、注意を喚起させたんです。 それが何を意味するのかよくわからなかったけど、クールだったんだ。 あるいは、Devoの “Whip It “のような曲もありますね。 ヒットしたとき、それを実感するんだ。 というわけで、基本的には3分ほどの間に、完全に注目すべき、歴史的、否定できない、象徴的なレコードである3つの全く異なる曲を駆け足で紹介したわけです。 しかし、それらは同じではありません。

それらはすべて核心を突いています。

そうです! だから、基本的には、手拍子のような単純なものが、私にとってこれらの曲をつなぐ共通の糸だったのかもしれません。 そしてそれは、ほら、織り込まれた、タペストリーのようなものになった。 そして、それはすべて同じことを意味するようになったのです。 だから、私がある種の大きさの音楽を作りたいと思うのは、その時代からなんです。 なぜなら、その頃は私が最も多感な時期で、それゆえ、「もし正式に音楽を始めるなら、世界中を歌わせるような音楽をやりたい」と思ったのです。 “カルマ・カメレオン “をみんなで歌ったように。

よくぞやってくれました。

ええ、まあ、つまり、今、私は基本的に、なぜ、どのように、と説明しようとしているのです。 だから、わざとらしいけど、これがメッセージなんだよ。 これは行動の背後にある私の意図です。 そしてね、あなたの意図と結果は決して同じではありません。 もし、あなたが良いことを意図して、結果が素晴らしいものであれば、その結果は、あなたが意図したものよりも優れていることになります。

あなたにとって、謙虚さを必要としながらも、世界的に大ヒットした作品を作ることは、どのようなことでしたか？ 明らかに、誰もがそれを成し遂げたわけではないので、それはどのようなものでしょうか？

その通りです。 まあ、それから、私自身について話すと、私はそれほどコントロールされていなかったので、それほど詩的ではありませんね。 私が自分自身について言えることは、私はとても幸運だということ、ある能力において、あるいは別の能力において、私を通過する運動、振動、相乗効果に関して、これほど偉大なものに値するような勤勉さを持っているということです。 クレイジー」という曲は、まさにライフワークに匹敵するもので、私のすべてがこの曲に投資されているからね。 特に、この曲の背景にある物語や、この業界には常に、個々の大人が賞賛される時代があったんだ。 エルトン・ジョンとか、誰々とかね。 エルトン・ジョン、アリス・クーパー。 個性的で戯画的な人たちを称えることができたんです。 すべて飾り立てることができたのです。

しかし、その裏には、個人と対立する裏の顔があるのです。 つまり、「クレイジー」という曲は、多かれ少なかれ、”自分は個人であろうとして空回りしているのではないか？”という発想について言っているのです。 とか、「ただ座っていればいいんじゃない？ 単純なことでいいんだ。 その時代の作家とかに曲を書いてもらって、それがヒットしたらヒットしたでいいじゃないですか。 なぜ、私たちはこだわるのでしょうか。 なぜ、勝ち負けや引き分けのペースにこだわるのか？” この3つのうち、どちらかだからです。 だから、「クレイジー」はそのことなんです。 “私のヒーローは、私が生きたいと思う人生を生きる心を持っていた “と言うことです。 あるいは、”When I lost my mind “っていうのは、人の目を気にしなくなったときのことなんだ、わかるかな？ 早い話ね。 “心を失った時 “は覚えてる。 あの場所には何か心地よさがあった。自分の感情でさえ、とても広い空間に響くんだ。”

名台詞でしたね。 でも、すごいとは思わなかったよ。 でも、それを言うのは寒気がしたんだ。 今、私はそれを繰り返すことができ、そしてそれは何百万人もの人々に反響しています。 それはもう、たった一人の考えではないんです。 私のものでもない。 私たちのものなんです、分かりますか？ だから、「すごい！」と思うんだ。 自分がそんなに正直だったなんて信じられないよ でも、何も考えずに歌ったんだ。 しかも、一度だけ歌ったんです。 人々が聴くもの……これがすごいことであるかのように言うつもりはないが、つまり、50年代や60年代の音楽はすべて、そのようなものに釘付けにならなければならなかったのだ。 だから、音楽はずっといいんです。 だから音楽はずっといい。 すごいですね。 フィル・スペクターとかと一緒にいるんだから、もっとうまくやれよ！」。 4回も5回もテイクを重ねる必要はないんだ。 だから、基本的にはそんな感じなんだ。 だから「クレイジー」みたいな曲はそういうところから生まれたんだ。 ただ、「あのな、お前」と言っただけなんだ。 デンジャー・マウスと話してるんだ。 俺は「おい、頑張ろうぜ！」と言ったんだ。 何を失うんだ？ 俺たちの心以外に！” .

Gnarls Barkleyの2枚のレコードの作曲はとても良いですね。 今朝、悪い知らせを受けたんだけど、それが逆に俺の一日を楽しくしてくれたんだ」みたいな、歌詞の矛盾をたくさん書いているところがずっと好きでした。

悪い知らせというのは、そのクリスマスの朝、ジェームス・ブラウンが死んだということです。 “Who’s Gonna Save My Soul “だ。 この曲は、人々が自分なりに解釈できるようにしたいので、手放したくはないのですが、私にとっては、文字通りジェームス・ブラウンについて書かれたものでした。 この曲はクリスマスの朝を象徴しているんだ。この曲の裏話をすると、その数ヶ月前、僕らは一緒にロンドンにいて、Gnarls Barkleyとしてパフォーマンスをしていたんだ。 当時ジェームス・ブラウンのツアー・マネージャーだったスーパー・デイヴが、ジェームスのリクエストで僕らに電話をかけてきて、彼のショーに来てほしいと言ったんだ。 でも、論理的に考えて、僕たちは行けそうになかったんだ。というのも、その電話を受けたとき、彼らが公演する時間に僕たちも公演することになっていたから。 でも、やっぱりやりたかったんです。 私たちが行けるかどうか、ロジスティック（物流管理）的な観点で調べてくれる人もいたんです。 私はルールを破りたかったんです。 ただ、彼の呼びかけに応えたかっただけなんです。 そして、その後、何ヵ月か経ってから、彼は亡くなりました。 実は、その時、私は、何よりも私に関係があるのではと思ったのです。 私は彼の「息子」だから、彼は私に話しかけ、私を愛するために電話しているのです。 だから、私は動揺してしまったんだ、自分がそうでない影響を受けてしまったから。 だって、他の誰かにとっては、そんなに重要なことではないと思うから。 私はここで本音を言っているだけです。

いや、まったくだ。

彼は俺にとってすべてだった。 ジェームス・ブラウンだぜ。 おいおい それは神だ！ 神が呼んだら行くんだ

彼が亡くなる前に、彼と話す機会はありましたか？ ありませんでしたが、相関してメッセージを伝えることができました。 しかし、なぜ私たちが直接連絡を取って話をすることがなかったのかさえ分かりませんが、スーパー・デイヴは常に私たちと連絡を取り合っていました。 それが「Who’s Gonna Save My Soul Now」です。

これらのGnarls Barkleyの各曲について、何時間でもお話しできますね。 しかし、今はあなたの新しいアルバムに注目しましょう。 このアルバムには一体感というテーマがあるようですね。

ある点で、私が行ったレコードを考えてみると、ブライトライトライト・ビガー・シティでさえ、80年代を思い起こさせるようなものです。 私は80年代が好きなので、気になりません。 他の誰もやっていないのに、なぜ私がやらなければならないのでしょう？ だから、私はいつもある意味、時代劇をやっているような気がするんです。 でも、それを現代的にしている。 なぜなら、私は精神のシャーマンのようなものだと思うからです、わかりますか？ 古いもの、アンティークなもの。 そういうスピリットのホストになるべきだと思っているんだ。 だから、CeeLo Greenは消えてしまったんだ。 だから、今回のようなプロジェクトで透明性を高めることができるんだ。 CeeLo Greenは…内向的な人の外向的な側面であり、自分を奉仕者だと考えている人なんです。 トーマス・キャラウェイのように、私は完全に謙虚な男です。 世間でよく言われるようなライトな感じはありません。 だから、CeeLo Greenがいなくなるといっても、それは音楽のことだけ。 理想、内なる対話、本能、直感、創意工夫を音楽で表現したいのです。 素晴らしいことだと思います そして、音楽そのものよりも、その身振りが素晴らしいと思います。 私が成し遂げようと思っていることで、正確に成し遂げられるかどうかはわかりません。 なぜなら、人々をアップエンドにする感謝を思い出させ、高める手助けをするためには、あちこちのプロジェクト以上のものが必要だからです。 現代の音楽に関して言えば、祝うべきことがあまりないから、それが必要だと感じているんだ。 私の個人的な意見ではありませんが。

それは興味深いポイントですね。

そう、すべて使い捨てのようなものなんだ。 個人的には悲しくなりますね。 俺は「くそっ、なんでもう誰も気にしないんだ？ 俺たちはどうなってしまったんだ？ どうしてこんなにも脱線してしまったんだ？ どうしてこんなに落ちぶれたんだ？” なぜ皆、顔から落ちることを恐れているのだろう？ 新しいことに挑戦することが？ “ああ、これが好きだったんだ “と言えるか？ “これをやってみよう” なぜ私たちはチャンスを掴むことを恐れているのでしょうか？ あなたはチャンスをつかむことができます！ 人生はもう1つのものと同じです。それはチャンスです。 一生、安全で、動かなくても、死が目の前にある。 しかし、もしあなたが生きているつもりなら、チャンスをつかまなければならないでしょう。 マスクもしないで出歩くのは危険だ 高速道路に乗るのも危険だ エレベーターに乗るのも レストランや教会で銃を乱射されるかもしれない。 何でもだ あなたは不確実性の塊なのです。 だから、何か具体的なものを自分で切り開こうとした方がいい。

最後の質問になりますが、新譜の最後の曲「The Way」は、自分自身の道を見つけることについて歌っていますね。 私はこの曲がとても好きなのですが、なぜあなたは自分の道を見つけることについて歌いたかったのか、なぜこの曲でアルバムを終わらせたかったのか不思議に思っていました。

ほら、この曲は私のお気に入りの曲だから、あなたが好きだということは知っていましたよ！

そして、この曲は私のお気に入りの曲だから、私はあなたが好きだということは知っていました。 私は、”彼のエネルギーが私を動かし、彼が本当に再利用して活用できるようなことを言いたい、そして願わくば、これらのアイデアが誰かに取り次いでほしい “と自分に言いました。 その誰かが、私たちの交流と文書化によって、祝福され、恩恵を受けることになる、私が言っていることがわかりますか？ はい、その通りです。

でも、そう、”道”？ どーもー。 あの歌。 つまり、人生ってのは……ひとつだけ、思い浮かぶイメージがあるんだ。 マニフェスト・デスティニー」って言われると、「X-MEN」でマグニートが歩いてるんだけど、足下に道がなくて、でも足下に金属が全部できていくシーンが思い浮かぶんだ。 それを覚えていますか？

そうそう！

なるほど、それが私が世界に出て行くときの信念なのですね。 私が何を言っているか分かりますか？ 私はいつも確信があるわけでもない。 そして、そうでありたくもないのです。 私は何か大胆なことをしたい。 危険なことをしたいんだ、わかるだろ？ 安全な音楽を作りたいとは思わない。 チャンスをつかみたいんだ。 リスクを取りたいんだ。 だって、その決断の向こう側には、平和と繁栄という宇宙の約束があると信じているからね。 人格を示すには信仰を示さなければならない、わかる？ 強さと自信と献身を持った人格です 真の部族民、宣教師、兵士はそのような資質でできているのです。 それを本当に知ってもらい、見てもらうための機会が必要なのです。

ですから、私はいろいろなことに挑戦するのが好きです。 幸いなことに、私には頼るべき正式な教育がありますし、そもそも偉大だったものだけを追っているので、それが良いものだとわかっています。 今、私が体現しているこの時代の音楽は、否定できないでしょう？ 素晴らしいに決まってる！みたいな。 今の時代にそれを評価できるのか？ どうだろう？ それがわからないんです。 それが、私たちの仕事です。 会話をしなければならない。 でも、やってみないと。 最初の一歩を踏み出さなければならないのです。 なぜなら、私はあなたに投資したいのです。 そして、私たちの前に現れた偉大な音楽のすべてに、もう一度触れてもらうか、初めて触れてもらうか、どちらかです。 こういうことは、”新しく改良された “とされるものと同時進行であるべきだと思うんだ。 この風景は、誰も私にケツを蹴ってくれないんだ。

しかし、とにかく、「道」は人生のその窮状を表しているんだぜ。 多くの人は堂々巡りを好むんだよ。 だから “風評被害 “と呼ばれるんだよ。 人々は円形の中で話し、円形の中で生きるのが好きなのだ。 そして決して動こうとしない 私は直線が好きだ 神を感じないからだ わかるか？ 呼びかけられたり、近づかざるを得なかったりすることで、意味を感じるんだ。 祖先や音楽の魂に押され、支えられ、強化され、それが私を強くし、視力を与え、安定させるのです。 だから、私はまっすぐなんだ。 自分の運命の光の中に入っていく準備はできているんだ。 音楽的な意味だけでなくね。 その時期が来たということなんだ。 Gnarls Barkleyでこう言ったんだ。 人生は一方通行だ、そうだろ？ もし絵が描けるなら、正しい方向に向かう自分を描きたいね。 なぜなら、あなたは自分の人生にイラストを描き、自分の人生にアニメーションを施すからです。 グレース・ジョーンズがかつて言ったように、「人生は自分探しじゃない。 人生は自分を創ることだ “と。 そんな風に思っているんだ。

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