(*) Habár, ahogy Gilligan alább megjegyzi, az El Camino egyik történeti döntése az volt, hogy megszólítsa azt a sok Breaking Bad-rajongót, akik végül nem vették a sorozat utolsó Walt-felvételét lezárásnak.
Itt Gilligan beszél arról, hogyan lett “egy kis apróságnak indult” egészestés film, miért tértek vissza bizonyos karakterek, mások pedig miért nem, miben különbözik Jesse törvényen kívüli stílusa Mr. White-étól, és még sok minden másról (teljes spoilerekkel a filmről).
Mikor jött először az El Camino ötlete?
Már egy ideje megvolt az ötlet. Amikor a Breaking Bad utolsó epizódját írtam, nem tudtam nem elgondolkodni: Hová hajtott Jesse? Akkoriban azt gondoltam: “Igazán nem számít. Szeretném hinni, hogy egy jobb helyre fog eljutni. Meg fog szabadulni.” De ahogy teltek a hónapok és az évek, azon kaptam magam, hogy azon ábrándozom: “Nos, pontosan hogyan is juthatott volna el?”. Elég jól ismeri az utcát, de nem egy Walter White. Nem Gustavo Fring, nem egy bűnügyi zseni. Hogy fogja ezt véghezvinni? Én birkóznék vele, és azt mondanám, hogy a nézőn múlik, hogy mi a legjobb befejezés Jesse Pinkman számára: Megszökött? Nem szökött meg? De ahogy telt az idő, úgy gondoltam, először is: “Szeretnék egy kicsit játszani ezzel”. Másodszor, mindig kerestem egy ürügyet, hogy együtt dolgozhassak Aaronnal. Már hat éve így érzem. Olyan öröm vele dolgozni, olyan csodálatos színész. Amikor tavaly eljött a sorozat 10. évfordulója, elkezdtem gondolkodni: “Talán kapunk egy kis pénzt a Sony-tól, és megcsinálunk egy mini epizódot. Hívjuk ’63-nak’, mint a 63. epizódot. És talán 15 vagy 20 perces lesz.” Ebből hamarosan egy egyórás epizód lett. Aztán ebből lett egy kétórás film. Nem igazán költséghatékony összeállítani egy stábot egy egyórás történethez. Gyorsan filmmé nőtte ki magát. A Better Call Saul íróinak, akik közül sokan már dolgoztak a Breaking Bad-en, is felvetettem az ötleteket, és ők azt mondták: “Nem tudom, hogy ’63-nak’ kéne-e hívni. Ez azt sugallja, hogy a Breaking Badben valamit ott hagytunk az asztalon, hogy nem volt teljes.” Azt mondták, hogy ezt egy új fejezetnek kell érezni. Szóval Peter Gould és az íróink kiváló hozzájárulása alapján készült el. Így jött létre ez az egész.
Az egyik oldalról tehát úgy érzed, hogy a Breaking Bad története befejeződött. Másrészt elkészítetted ezt a filmet. Akkor hogyan érzed, hogy a film a Breaking Badhez képest létezik? Ugyanúgy, ahogy a Better Call Saul viszonyul az eredeti sorozathoz?
A Breaking Bad és a Better Call Saul nagyobb univerzumán belül úgy, hogy minden nagyon jól illeszkedik egymáshoz. De nem szükséges, ahogy a Better Call Saul sem szükséges a Breaking Badhez, a Breaking Bad sem szükséges a Better Call Saulhoz, és ez a film sem szükséges egyikhez sem. Mindegyik együtt létezik egy nagyobb keretben. Külön-külön is élvezhetők, és meg lehet nézni az egyiket a másik kettő megnézése nélkül is, de valószínűleg nem kapnánk meg a teljes élményt. Együttesen nézve kumulatív hatásuk van. Ez talán kisebb mértékben, mint a másik két mű önmagában. De szerintem akkor is megnézheted, ha még egyik sorozatot sem láttad. Végeredményben nem olyan sok mindent kell felfogni: Egy menekülő fickóról van szó, akit kísért a múltja. Hogyan szökik meg? Meg fog szökni? Mindezek után itt vannak ezek a részletek: Miért van ebben a gödörben? Ki ez az őrült szőke fickó, aki látszólag nagyon udvariasan bánik vele, mégis fogva tartja? Minden bizonnyal mélyebb és gazdagabb élményt nyújt, ha már láttad a Breaking Badet.
Miután a sorozat közepén egy ideig a sorozat társfőszereplője volt, Jesse visszalép ebben az utolsó nyolc epizódban, és ez ismét sokkal inkább Walt története. Tisztában voltál ezzel, amikor ezeket az epizódokat készítetted?
Nagyon is. Emlékszem, hogy azokban a későbbi évadokban fájt a gondolat, hogy nem csak Jesse nem volt annyira a középpontban, mint korábban, de ami még alapvetőbb, hogy szétválasztottuk Laurel és Hardyt. A kedvenc pillanataim a Breaking Badben azok voltak, amikor a két fickó együtt dolgozott, amikor megvolt közöttük az a kémia, nem szóviccnek szántam, amikor Jesse mindig a frászt hozta Waltra. Szóval a későbbi évadokban, amikor ők ketten eltávolodtak egymástól, emlékszem, hogy sok volt a körömrágás: “Elrontjuk azt, ami idehozott minket, ami miatt ennyi rajongót szereztünk?” De amiért mindig nyugodtan aludtam éjszaka, az az a felismerés volt, hogy a történet oda vitt minket, ahová vitt, és olyan őszinték voltunk ezzel kapcsolatban, amennyire csak lehetett. Ha a történet elvisz egy olyan pontra, ahol a karakterek szétválnak, akkor a történettel együtt kell haladnod. Nem kényszerítheted őket össze, mert akkor veszélyezteted a történetvezetés minőségét és integritását. Szóval igen, az utolsó évadban ez inkább Waltról szólt, mint bármi másról. Ha egy történet abszolút, 100 százalékban befejeződött a Breaking Badben, akkor az szerintem Walter White története volt. Jesse Pinkman, amikor sikoltozva, sírva, nevetve, győztesen és traumatizálva hajt el az éjszakába az El Caminóval egyszerre, nem tudsz nem elgondolkodni: “És aztán?”
Bryan Cranston, Aaron Paul és Gilligan a “Breaking Bad” negyedik évadának kulisszái mögött. Fotó: Gregory Peters/AMC
Gregory Peters/AMC
Az évek során sokat beszéltünk arról, hogy mennyire szereted lépésről lépésre végigjárni a bűnözői lét minden aspektusát, például a holttesttől való megszabadulást. Ebben a filmben is sok ilyen van. Mennyi ebből az írás folyamata, amikor azt kérdezed: “Mit fog most csinálni?”
Ez dióhéjban ennyi. Imádom a folyamatot. Azt hiszem, ezt Stephen Kingtől tanultam. Sosem találkoztam vele, de rajongok a munkásságáért, és írt egy nagyszerű könyvet az írásról, és azt hiszem, valahol azt mondta benne, hogy az emberek szeretnek arról olvasni, ahogy az emberek a munkájukat végzik. Ez mindig megragadt bennem: A folyamat érdekes. Ha a Pizza Hutban dolgozol, és kedvtelésből olvasol egy könyvet egy igazságügyi orvosszakértőről, akkor látni akarod őket a munkájuk közben, ahogy teszik, amit tesznek, és van egy beépített baromságdetektorod. Ha egy repülőgép-pilótáról, egy tengerészgyalogosról vagy az Egyesült Államok elnökéről olvasol, valahogy meg tudod állapítani, ha kitalált vagy szépített történetről van szó. De ha az illető, aki erről a karakterről ír, elvégezte a házi feladatát, és elég részletes szintig eljutott, akkor érdekes lesz. Lehet, hogy többet olvasok King úr idézetéből, mint amennyit ő beletett, de tényleg megragadt bennem – a gondolat, hogy meg lehet mutatni valakit a folyamat közepén, az A-ból B-ből Z-be jutás közepette, le lehet jutni erre a mikroszintre. Azt hiszem, mesélőként hajlamosak vagyunk ezt elfelejteni. “Ó, el kell jutnunk a következő robbanáshoz.” Vagy “meg kell fordítanunk a kártyákat”, ahogy a hálózati vezetők szeretik mondani. “Át kell vágni az unalmas dolgokon, és a csúcsról a csúcsra jutni.” Túlterhelődik a csúcspont. A kis dolgok tartják számomra érdekesnek a nagy dolgokat. Ha ebben az esetben te vagy Jesse Pinkman, hogyan fogsz kijutni a pokolból, amikor zsaruk és mindenki és a húguk keresnek téged? Ehhez pénzre lesz szükséged, és hogyan fogod megszerezni azt a pénzt? Számomra ez a rejtvény, amit nagyon rövid időn belül meg kell oldania, nagyon érdekessé vált.
Hogyan érzi, hogy Jesse másképp működik a filmben, mint Walt?
Több utcai esze van, mint Waltnak valaha is volt. És rengeteg józan esze van. És ami Jesse-t illeti ebben a filmben – ami engem nagyon boldoggá tesz -, hogy ő nem az a Jesse, akit 2008-ban ismertünk meg. Sokat nőtt. A cselekmény szintjén ez a film arról szól, hogy megszökik, de egy másik szinten arról, hogy felnő. Legalábbis ez a szándék. Egyértelműen nem Walt, de ha ennek a filmnek az lenne a lényege, hogy Walter White 2.0-ás verziójává vált, az tragédia lenne. Mindig is ő volt, nagyon alattomos módon, a Breaking Bad erkölcsi központja. Amikor az írói szobában rájöttünk erre, ez nagyon fontos lett számunkra. Ha a Breaking Bad morális központja a film végére csak egy újabb Walter White lett volna, azt nem szerettem volna látni. Azt hiszem, valamilyen alapvető szinten csak azt akarod látni, hogy ez a szegény kölyök megússza.
Apropó, rengeteg permutáción mentem keresztül a forgatókönyvvel kapcsolatban. Hosszú idő óta ez volt az első alkalom, hogy egyedül írtam valamit, bár utána sok jó jegyzetet kaptam Peter Gouldtól és a többi írótól. A folyamat során tényleg a gazban voltam, egyedül, alig egy zseblámpával. És megvoltak ezek a különböző változatok. Az egyik az volt, hogy börtönbe megy, és ez részben az ő ötlete volt. Feladja magát. Ezt felvetettem Peternek és az íróknak, és megdöbbentek. A barátnőm, Holly azt mondta: “Ezt nem teheted.” Azt mondtam: “Nem, nem érted? A forma tetszetős a történetmesélés szempontjából! Az utolsó dolog, amit akar, hogy megint börtönbe kerüljön, és én úgy fogom felépíteni, hogy azért teszi, hogy valaki másnak segítsen.” És meggyőztek arról, hogy ebben teljesen tévedtem.
A film csúcspontján Jesse a hegesztőműhelyben áll szemben Neillel és a haverjaival. Hogyan hasonlítanád össze az ottani hozzáállását azzal, amit Walt tett volna egy hasonló helyzetben?
Ez a legegyszerűbb bűvésztrükk a világon: Integetni az egyik kezeddel, hogy a rosszfiú ne lássa, mit csinál a másik kezed. Ez a jó öreg utcai okosság. Walter White termitet használt volna, hogy kinyissa a zárat, vagy valami hasonlót, aztán bement volna a hegesztőműhelybe és összekeverte volna a gázokat, hogy mind az öt srác megfulladjon. Tudományos módon csinálta volna. Jesse nagyrészt csak azért megy be oda, hogy kiűzze ezeket a démonokat. A szemébe akar nézni annak a szemétládának, aki szívtelenül megépítette ezt a kutyafuttatót, amihez Jesse oly sok hónapig volt odaláncolva. Walt sem adta volna ki ezeket a fickókat. Valószínűleg mind az ötöt megölte volna. De Jesse szemtől szemben áll a fickóval, és 1800 dollárt kér tőle. Szívem mélyén azt hiszem, ha a fickó odaadta volna neki a pénzt, már rég kint lenne. De Jesse jól olvasott a szobában, így a B tervet választotta. Ez egy nagyon veszélyes húzás volt, mert majdnem lelőtték közben. Egyébként az eredeti forgatókönyvben, és abban a változatban, amit leforgattunk, Jesse-t oldalba lőtték, majd Ed segítségével felépült. Amikor a Blu-ray megjelenik, ez egy törölt jelenet lesz.
Sok western motívumot dolgoztál bele a sorozatba, és a Jesse és Neil közötti patthelyzet igazán spagettiwesternek tűnt, talán jobban, mint bármi más, amit eddig csináltál.
Nem tudtam megállni. Ember, de szeretem a westerneket. Gondoltam, miért ne? Csináljunk egy régimódi gyorshúzást. Úgy éreztem, itt az ideje. Neil, a rosszfiú karakterét, a büszkeségét vagy a férfiasságát a haverja, Casey megkérdőjelezte. Az orra tele van kokóval, és ki van akadva. Szóval neki kell lennie a férfinak. És ez az utolsó hiba, amit elkövet. Mindent jól éreztem. Bármelyik fickó, aki egy 45-öst hord az övtáskájában, amikor sztriptíztáncosnők öltáncot adnak neki, az egy olyan fickó, aki komolyan szereti a fegyvereket és a saját férfiasságát.”
A Lydiáról szóló rádiójelentés az egyetlen frissítés, amit a Breaking Bad utolsó epizódjának, a “Felina”-nak a közvetlen utóéletében kapunk egy karakterről. Voltak olyan verziók, ahol többet tudtunk meg Skylerről vagy más karakterekről?
Van egy dolog, amit az emberek talán nem vesznek észre, mert számomra az a nyilvánvaló, hogy Walt valóban lejárt a Breaking Bad végén. Számomra az a jelenet arról szól, hogy kifejezetten hallottuk a hírt, hogy Walt meghalt. Direkt nem hallod ezt máshol a filmben. Ez az egyetlen alkalom, amikor kifejezetten kijelentjük, hogy Walter White nem valahol egy kórházi szobában lábadozik a lőtt sebéből. Azért tettem ezt, mert ha kapnék egy dollárt minden egyes alkalommal, amikor azt hallom valakitől, hogy “Mi történt Walter White-tal a Breaking Bad végén?”… Mindig mosolygok, nem akarom megsérteni a kenyéradóinkat, a rajongókat, de titokban azt mondom: “Nem nézted meg? Ott fekszik holtan, üveges, tágra nyílt szemmel, a zsaruk pedig a fegyverükkel bökdösik. Hogy hagyhattad ezt ki?” Értem én, az emberek nem hülyék. Ez nagy dicséret, egy furcsa módon: Többet akarnak. Azt akarják, hogy Walt túlélje, hogy továbbléphessen a második fejezetbe. Szóval úgy gondoltam, valószínűleg ez a megfelelő alkalom, hogy kibetűzzem, hogy Walt ott valóban meghalt; nem álom volt az egész, nem fekszik ott sebesülten, és nem fog egy Dixie-poharat meg egy gemkapcsot a szobájában, és menekül egy helikopterre vagy ilyesmi. Ez az! A történetének vége. És akkor Lydia, gondoltam, szépen belevágott. Életben hagytuk, szóval akár le is szögezhetnénk.
Ami Skyler-t, Marie-t és Walter Jr-t illeti, nagyon igyekeztem megtalálni a módját, hogy bejuttassam őket a filmbe, egyszerűen azért, mert annyira szeretem ezt a három színészt. És egy bizonyos ponton már nem éreztem úgy, hogy ez Jesse története. Ez egy Bill Faulkner-dolog: végül meg kell ölnöd a kedvenceidet.”
Amikor felvetted Jesse Plemons-t Todd szerepére, el tudtad volna képzelni, hogy a karakter ilyen fontos lesz a sorozat végére?
Nem! Ez csak egy példa a sok csodálatos, szerencsés véletlenre, ami a Breaking Bad hat évada alatt történt, és folytatódott ebben a filmben is. Nagyon jó színészeket választottunk, és minden elismerésem Sharon Bialynak és Sherry Thomasnak, hogy megtalálták őket. A Breaking Bad forgatásának legtöbb évében egy szikla alatt éltem. Így nem ismertem a legtöbb ilyen csodálatos színészt, kivéve Bryan Cranstont. Ahogy a sorozat előrehaladt, és ezek a színészek bemutatkoztak nekem és az íróknak, arra gondoltam: “Istenem, ezek az emberek annyira jók!”. Aztán beültetted őket a forgatásra, és remekül lehetett velük dolgozni. És ez Jesse Plemonsra tökéletesen illik. Ő egy igazi profi. Annyira laza és nyugodt. Bryan Cranstonhoz hasonlóan nem látszik rajta a munka. Nem látszik rajta, hogy izzad. Nincs semmi baj az izzadással; mindenkinek megvan a maga módja a munka elvégzésére. De azok az emberek, akik végzik a munkájukat, és hihetetlenül jók, és még csak nem is látszik rajtuk a munka, azokat csodálom. Csak megjelenik és megkérdezi: “Hé, hogy vagy?” Aztán forgatunk, és ő ez a karakter, és nem látszik az izomláz. Nincs házi feladat. Csak ott van, és tökéletes.
Plemons mint Todd az ‘El Camino’-ban. Photo: Ben Rothstein/Netflix
Ben Rothstein/Netflix
Szóval nem, soha nem gondoltam, hogy Todd karaktere ennyire fontos lesz. De azt sem gondoltam volna, hogy ennyire szórakoztató lesz! Lenyűgöző karakter. Nem is tudtuk, hogy mennyire érdekes, amíg nem láttuk, hogy Jesse Plemons játssza. De az ember az első elvekkel kezdi. Azt mondod: “Egy fickó, aki egy másik fickót egy gödörben tart, valószínűleg valami gonosz, szadista, bajuszos fickó, aki szereti szenvedni látni az embereket”. Aztán azt mondod: “Jézusom, ezt már százmilliószor láttam. Hogyan csinálhatnánk másképp?” Ez volt az ethoszunk a Breaking Badben: Hogyan tudnánk másképp csinálni, mint mindenki más? Így alakult át azzá, hogy Todd egy jó srác, kivéve azt a tényt, hogy egy kibaszott csavarja van! Teljesen szociopata, nem érti mások szenvedését. De valójában nem szadista. Ha nincs oka megölni téged, akkor valószínűleg egy kicsit unalmasnak és kukoricásnak fogod találni, de elég szimpatikusnak fogod találni. És hirtelen egy gödörbe kerülsz! És cigarettát ereszt le hozzád egy fogselyemszálon. Ki ez a fickó?!? Ez egy kibaszott őrült! A két ok, amiért meg akartam csinálni ezt a filmet, elsősorban az volt, hogy újra együtt dolgozhassak Áronnal, de utána, amikor rájöttem, hogy Todd szerves része lehet a filmnek. Csak miután Aaron halálra fojtotta őt a sorozat utolsó epizódjában, értettük meg, hogy mennyire érdekes ez a karakter. Emlékszem, akkor azt gondoltam: “Istenem, bárcsak több Todd lett volna.”
A sorozat fináléjában megöltétek az összes nácit, de aztán megállapítottátok, hogy Neil barátok voltak azokkal a fickókkal –
Náci-közeli!”
Úgy érezted, hogy szükséged van Todd, Jack bácsi és Kenny helyettesítésére, hogy Jesse szembenézzen vele ebben?
Ez egy pár dolog. Nem fogok hazudni, ez a Dráma 101: Azt akarod, hogy Jesse győzedelmeskedjen néhány rosszfiú felett. Ha Jesse szó szerint csak megtalálta volna a pénzt, megpróbáltatásokon ment volna keresztül, majdnem elkapták volna a zsaruk, majdnem elkapták volna ezt vagy azt az embert, akkor az valamennyire érdekes lett volna, de nem lett volna benne valami zsigeri oomph. Akarsz egy rosszfiút, akivel szemben a jófiú győzedelmeskedhet. Nem tudtuk az egészet flashbackben csinálni, mert a flashback a múltat jelenti; szükségünk van valakire a jelenben. Soha nem találkoztunk, ami talán hátrányos a történet szempontjából. De mindig is kíváncsi voltam, ki építette a kutyafuttatót, amihez Jesse-t odaláncolták. Arra gondoltam, “Talán valamelyik náci fickó volt, de ők már mind halottak. Gondolom, hegesztői képességek kellenek hozzá. Mi van, ha felvettek egy olyan hegesztőt, aki nem kérdezősködött, aki a maga nemében olyan szociopata volt, hogy ha meglátott egy fickót, aki le volt láncolva, mint egy kutya, egyszerűen nem tudott vele mit kezdeni!”. Sokkal szociopatább, mint Todd. A két szociopata közül valószínűleg Todddal akarsz együtt lógni, azt hiszem. Nehéz döntés lenne. Inkább kerülném mindkettőt, mint a pestist. De mindegy is, ez arról szólt, hogy legyen valaki a jelenben, akivel szemben Jesse győzedelmeskedhet. A film végén ez a legboldogabb befejezés, amit Jesse hihetően kaphat, ilyen közel a Breaking Bad traumatikus eseményeihez.
Ed segít Jesse-nek eltűnni, Old Joe rövid időre felbukkan, hogy megpróbáljon megszabadulni az El Caminótól. Voltak más karakterek is az alapcsoporton kívül, akiket gondoltál, de nem jött össze?
Elsőként szeretném látni, mi történt Skylerrel, ifjabb Walttal és Marie-val. Egyszerűen nem tudtam kitalálni, hogyan dolgozzam be őket. Ha meglátnák Jesse-t, azonnal hívnák rá a zsarukat. És nem hibáztatnám őket. De ezt nem akarod látni. Nem tudtam kitalálni, hogy miért lenne hihető, ha összejönnének. Nem mintha segíteni akarnának neki. Más karakterek árnyékai is vannak. Van egy gyors time-lapse felvételünk a Pollos Hermanosról, ami most egy Twisters – átkeresztelték, a táblán az áll, hogy új tulajdonosa van. Ilyen és ehhez hasonló dolgokat mutatunk be. Emlékszem, hogy a tervezési folyamat során arra gondoltam: “Az is király lenne, ha láthatnánk Giancarlo Espositót. Láthatnánk Gust egy flashbackben?” De erre sem tudtam rájönni. Csak arra mész, amerre a történet visz.
Mindig is Ed volt Jesse kiútja a városból, vagy voltak más gondolataid is arról, hogyan húzhatná ki a dolgot?
Voltak más gondolataim is. Mint mindig, most is rengeteg permutáción mentem keresztül. Ez az Edison-dolog: egy százalék inspiráció és 99 százalék izzadás. Sokáig gondolkodtam azon, hogy visszahozom Jack bácsit. Arra gondoltam, hogy Jesse Jack bácsi szellemével a hátsó ülésen fog utazni, Jesse képzeletének eme kitalációjával. Jesse nem hiszi el, hogy ott van, de Jack bácsi azt mondja: “El fognak kapni, hülye vagy, nem vagy elég okos, hogy ezt megúszd”. Sokáig azt gondoltam: “Egy igazán belső történetet csinálok belőle, ez a démon kísérti őt Jack bácsi személyén keresztül”. Egy bizonyos ponton végül azt gondoltam: “Á, ez elég nehézkesnek hangzik. Kicsit sivár. Nem akarom tovább szenvedni látni ezt a szegény gyereket.” Szóval ez már korán felmerült bennem, aztán elgondolkodtam azon, vajon hihető-e, hogy Ed, az eltűnő valóban segíteni fog neki. Hát, ha igen, akkor Jesse-nek tényleg meg kell győznie a fickót. Valószínűleg egy bizonyos ponton Jesse egyedül is boldogulni akart azzal a pénzzel, amit el tudott menekülni, de úgy érezte, hogy profi segítségre lenne szüksége.
Hogyan jött létre, hogy Marla Gibbs kapta a porszívóbolt vásárlójának szerepét?
Valójában, Isten áldja meg, olvasott a szerepre. Azon kevés színészek egyike, akiket nagyon jól ismertem előre a Breaking Bad idején, Jonathan Banks volt, akit imádtam a Wiseguy-ban. Sharon és Sherry megemlítette a nevét, és én azt mondtam: “Ó, Istenem, ez Jonathan Banks! Annyira akarta ezt a szerepet, hogy felolvasott érte? Tényleg?” Ugyanez volt a helyzet Marla Gibbs-szel. Néztük a casting irodából beérkező videókat, és én meg: “Ó, Istenem, ez Marla Gibbs a Jeffersonsból! És nagyszerű.” Valójában a szövegének a felét ő találta ki a jelenetben. Azt a sort, amikor azt mondja, hogy “Nem fizetek semmilyen festésért”, csak úgy bedobta, és Robert belement. Ő egy pisztoly. Mostanra már 90 éves lehet. Abszolút profi volt, egyszerűen öröm volt, és mindenki imádta őt.
Nevettem, amikor megláttam Mountain Man-t a Better Call Saulból, mint a sztriptíztáncosok sofőrjét. Gondoltatok arra, hogy valaki mást is bevonjatok a sorozatból a filmbe?
Nyitottak voltunk erre. És Julie Pearl, aki egy kerületi ügyészhelyettest játszik a Better Call Saulban, és nagyon jó, bejött a sajtótájékoztatós jelenethez. Todd Terry mellett áll, ahogy a riporterek kérdéseit fogadja. Úgy gondoltam, hogy lesz egy közös munkacsoport, amely kivizsgálja a mészárlást és vadászik Jesse-re, tehát ott lesz a férfi a DEA-tól, a nő pedig a helyi ügyészségtől, többek között. Beszéltem erről Peter Goulddal, és tetszett neki az ötlet, aztán azt kellett mondanom neki: “Nézze, ez nem egy nagy szerep. Gyakorlatilag ott állsz Todd mellett”. Erre ő azt a régi mondatot mondta, hogy nincsenek kis szerepek, csak kis színészek. Valószínűleg nem ez volt a legelégedettebb dolog. De ezek kis húsvéti tojások a közönség számára, és ez az, ahol ez az egész a Venn-diagramon átível. Ott van a Better Call Saul közönsége, a Breaking Bad közönsége, azok, akik mindkettőt látták. És mégis egy olyan helyről jött, ahol értelme volt annak, hogy lesz ez a több joghatóságot átfogó munkacsoport. Így sokkal valóságosabbnak tűnt.
A Breaking Bad idővonalán pontosan mikor játszódik a Walt és Jesse flashback? Dettó Jesse és Jane?
A Walt és Jesse flashback a “4 Days Out”-ban játszódik, ami az az epizód, amikor a lakókocsi lerobban a sivatagban. Ez egy olyan jelenet, ami Walt és Jesse között játszódik, akik elindítják a lakókocsit, majd a következő jelenet abban az epizódban az, amikor kitakarítják őket, és Jesse autója megáll az ABQ repülőtéren.
Jane, ez nagyjából ugyanabban az időben van, talán a következő epizódban(*), amikor Jane és Jesse Santa Fe-be mennek, hogy megnézzék a Georgia O’Keeffe Múzeumot. Ez egy hosszabb jelenet volt a filmben, és ezt a Blu-rayen a törölt jelenetek között láthatod majd.
(*) Bár a George O’Keeffe-utazás a “4 Days Out” környékén történik, a közönség valójában csak az “Abiquiu” kezdetén, a következő évadban látja. Gilligan az első, aki elmondja, hogy a Breaking Bad apró részleteit illetően nem túl jó a memóriája.
Amióta a Breaking Bad véget ért, a Better Call Saul elkészítésével meg tudtad tartani az élmény egy részét. De hirtelen újra ott van Bryan és Aaron ezekben a szerepekben, és évek óta először rendezed őket együtt. Milyen érzés volt ez?
Nagyon melankolikus volt. Csodálatos volt, boldog volt, de ott volt ez a keserédes elem is. Az a jelenet velük a Bagoly Kávézóban, ezúttal sokkal inkább búcsúztatónak tűnt, mint ahogyan a Breaking Bad végén éreztem. Akkor tudtuk, hogy valami nagyon különleges és számunkra kedves dolog véget ér. De a Breaking Bad végén én is teljesen ki voltam facsarva, és részben azért, mert csak a maraton céljáig akartam eljutni. Szomorú vagy, amikor vége a maratonnak, de szerencsésnek is érzed magad, hogy túlélted. Itt több energiám és időm volt elmélkedni. Az a jelenet a Bagoly Kávézóban sokkal inkább a végérvényesség érzetét keltette. Egyszerűen tudtam, hogy nagy valószínűséggel ez volt az utolsó alkalom, hogy a két karaktert játszó színészeket együtt láthattuk.
De nagyon érdekes nap volt. Ezt a jelenetet egy nap alatt vettük fel, és nagyon szórakoztató volt, mert nagyjából minden statiszta a jelenetben vagy a stábtagok, vagy anyukák vagy apukák, vagy a stábtagok testvérei. Kényszerűségből csináltuk, mert nagyon keményen próbáltuk titokban tartani, hogy a) egy Breaking Bad-filmet csinálunk, és b) hogy Walter White és Jesse Pinkman visszatért. Szóval az egész helyet sátoroztuk, Bryant pedig becsempésztük a városba. Magánrepülővel kellett iderepítenünk, nem azért, mert ő ezt követelte, de ha kereskedelmi járattal érkezett volna, mindenki és a nagymamája is tudott volna róla. Csak 36 órája volt, mert a Broadway darabjában, a Network-ben játszott. Ez egy elképesztő logisztikai bravúr volt, amit a csodálatos producereim hoztak össze. Behoztuk a városba, gyakorlatilag zsákot húztunk a fejére. Betettük egy sötétített autóba a forgatásra. Még az arcát is eltakartuk, amikor ki-be ment a forgatásra. Azt hittük, hogy valami reklámot forgatunk. Elképesztő volt, milyen jól megőrizték a titkot. Ezért nem vehettünk fel rendes statisztákat, és mindenkivel alá kellett íratnunk ezeket a golyóálló titoktartási nyilatkozatokat. Azt kell mondanom, hogy a stábunk és a családjaik nagyszerűen megőrizték a titkot. Tényleg olyan volt, mint a második világháború, a Manhattan Project titokban tartása, vagy valami ilyesmi. Mindenki úgy érezte, hogy erkölcsi kötelessége megtartani ezt a dolgot magának. Az egyetlen ember, aki kiszivárogtatta, hogy egyáltalán filmet készítünk, az az átkozott Új-Mexikói Filmbizottság volt! Valaki abból az irodából szivárogtatta ki. Szóval, hurrá nekik! A stábunk olyan volt, mint James Bond vagy a CIA. Szilárdak voltak.
Más emberek, akik együtt dolgoztak veled a Breaking Badben, kicsit távolságtartónak írták le, amikor a sorozat utolsó jelenetét forgatták, a Walt és Jesse flashbacket az “Ozymandias” kezdetéről. Magadba zárkóztál, és még a sziklákra is felmásztál, hogy fotókat készíts, így próbáltál megbirkózni vele. Úgy hangzik, mintha ezt másképp érezted volna. Jobban érezted magad?
Egy furcsa módon ezúttal jobban megbékéltem vele. Ez talán annak volt az eredménye, hogy akkoriban fizikailag kimerült voltam. És a felismerés – ezt valószínűleg nem kellene mondanom neked, de hogy újra elmondjam, ennek a filmnek, szigorúan véve, nem kell léteznie. Kiállok amellett, hogy a Breaking Bad önmagában is megállja a helyét. És erre pokolian büszke vagyok. Ez egy kis apróságnak indult. Miután ezt kimondta, átalakult ebbe a kissé nagy költségvetésű, eseményszerű filmbe, amire nem is lehetnék büszkébb. A Netflix csodálatos volt, a Sony csodálatos volt, hogy lehetővé tette számunkra, hogy megcsináljuk ezt a dolgot. De végső soron a Breaking Bad rajongójaként kell ezt megnézned ahhoz, hogy teljes élményben legyen részed? Nem, tényleg nem. De remélem, hogy az emberek annak veszik majd, ami: valami olyannak, ami ajándék a rajongóknak, és ajándék Aaron Paulnak, aki szerintem igazán megérdemel még sok olyan filmet, amelyben ő a főszereplő. Ez valami olyasmi volt, amit szeretetből csináltam, valami, amit remélem, hogy az emberek élvezni fognak, és valamiféle mélyebb elégedettséget kapnak tőle.