(*) Bien que, comme Gilligan le note ci-dessous, l’un des choix d’histoire qu’il a fait dans El Camino était de s’adresser aux nombreux fans de Breaking Bad qui n’ont pas pris le dernier plan de la série sur Walt comme une fermeture après tout.
Ici, Gilligan parle de la façon dont ce qui « a commencé comme un peu de bagatelle » est devenu un long métrage, pourquoi certains personnages sont revenus et d’autres pas, comment le style hors-la-loi de Jesse diffère de celui de M. White, et beaucoup plus (avec des spoilers complets pour le film).
Quand avez-vous eu l’idée de El Camino ?
J’avais l’idée depuis un moment. Alors que j’écrivais le dernier épisode de Breaking Bad, je ne pouvais m’empêcher de me demander : Où Jesse allait-il en voiture ? À l’époque, je me suis dit : « Ça n’a vraiment pas d’importance. Je veux croire qu’il va aller dans un endroit meilleur. Qu’il va s’en sortir. » Mais au fil des mois et des années, je me suis surprise à me demander : « Comment aurait-il pu s’enfuir ? » C’est un gars qui connaît bien la rue, mais ce n’est pas Walter White. Il n’est pas Gustavo Fring ; ce n’est pas un génie du crime. Comment va-t-il s’en sortir ? Je dirais que c’est au spectateur individuel de décider quelle est la meilleure fin pour Jesse Pinkman : S’en est-il sorti ? Ou pas ? Mais avec le temps, j’ai pensé, premièrement, « J’aimerais jouer avec ça. » Et deuxièmement, je cherche toujours une excuse pour travailler avec Aaron. C’est ce que je ressens depuis six ans maintenant. C’est un tel plaisir de travailler avec lui, un acteur si merveilleux. Lorsque le 10e anniversaire de la série est arrivé l’année dernière, j’ai commencé à penser : « Peut-être que Sony nous donnera un peu d’argent et que nous ferons un mini-épisode. On l’appellera ’63’, comme le 63e épisode. Et ça durerait 15 ou 20 minutes. » Ça s’est rapidement transformé en un épisode d’une heure. Et puis ça s’est transformé en un film de deux heures. Ce n’est pas vraiment rentable de réunir une équipe pour faire une histoire d’une heure. C’est devenu un film rapidement. J’ai également soumis des idées aux scénaristes de Better Call Saul, dont beaucoup avaient travaillé sur Breaking Bad, et ils m’ont dit : « Je ne sais pas si tu devrais l’appeler ’63’. Ça implique que Breaking Bad, on a laissé quelque chose sur la table, que ce n’était pas complet. » Ils ont dit que cela devrait se sentir comme un nouveau chapitre. Il a donc fallu l’excellente contribution de Peter Gould et de nos auteurs. C’est comme ça que ça s’est fait.
Donc, d’un côté, vous avez l’impression que l’histoire de Breaking Bad est complète. De l’autre, vous avez fait ce film. Comment pensez-vous que le film existe par rapport à Breaking Bad, alors ? De la même façon que Better Call Saul se rapporte à la série originale ?
La façon dont il existe dans le grand univers de Breaking Bad et de Better Call Saul est que tout s’emboîte très bien. Mais ce n’est pas nécessaire, tout comme Better Call Saul n’est pas nécessaire à Breaking Bad, Breaking Bad n’est pas nécessaire à Better Call Saul, et ce film n’est nécessaire à aucun des deux. Ils existent tous ensemble dans un cadre plus grand. Ils peuvent être appréciés séparément, et vous pouvez regarder l’un d’entre eux sans voir les deux autres, mais vous ne profiterez probablement pas de toute l’expérience. Ils ont un effet cumulatif lorsqu’ils sont pris ensemble. Peut-être à un degré moindre que les deux autres œuvres prises séparément. Mais je pense que vous pouvez le regarder si vous n’avez jamais vu les deux séries télévisées. En fin de compte, il n’y a pas grand-chose à comprendre : C’est un type en fuite et hanté par son passé. Comment va-t-il s’échapper ? Va-t-il s’en sortir ? Cela dit, il y a tous ces détails : Pourquoi il est dans ce trou ? Qui est ce blondinet fou qui semble le traiter très poliment et qui pourtant le retient captif ? C’est certainement une expérience plus profonde et plus riche si vous avez vu Breaking Bad.
Après avoir été le codirecteur de la série pendant un moment au milieu de la série, Jesse prend du recul dans ces huit derniers épisodes, et c’est beaucoup plus l’histoire de Walt à nouveau. Etait-ce quelque chose dont vous étiez conscient en réalisant ces épisodes ?
Tout à fait. Je me souviens avoir été peiné, dans ces dernières saisons, à l’idée que non seulement Jesse n’était plus aussi frontal et central qu’avant, mais plus fondamentalement encore, nous avions brisé Laurel et Hardy. Mes moments préférés dans Breaking Bad étaient ceux où ces deux types travaillaient ensemble, où ils avaient cette alchimie, sans jeu de mots, et où Jesse était toujours en train d’agacer Walt. Donc dans les saisons suivantes, quand ces deux-là se sont éloignés, je me souviens qu’il y avait beaucoup de suspense : « Est-ce qu’on gâche ce qui nous a amenés ici, ce qui nous a valu tous ces fans ? » Mais ce qui m’a toujours permis de dormir la nuit, c’est de réaliser que l’histoire nous a menés là où elle nous a menés, et nous avons été aussi honnêtes que possible à ce sujet. Si l’histoire vous amène à un point où les personnages se séparent, vous devez suivre l’histoire. Vous ne pouvez pas les forcer à se réunir, car c’est là que vous mettez en danger la qualité et l’intégrité de l’histoire. Donc oui, dans la dernière saison, c’était vraiment plus à propos de Walt qu’autre chose. Si une histoire a été absolument, 100 % achevée dans Breaking Bad, il me semble que c’était l’histoire de Walter White. Jesse Pinkman, quand il part dans la nuit dans la El Camino en criant, en pleurant, en riant, en étant victorieux et traumatisé au même moment, on ne peut s’empêcher de se demander : « Et après ? »
Bryan Cranston, Aaron Paul et Gilligan dans les coulisses de la quatrième saison de ‘Breaking Bad’. Photo par Gregory Peters/AMC
Gregory Peters/AMC
Nous avons beaucoup parlé au cours des années de combien vous aimez passer étape par étape à travers tous ces aspects d’être un criminel, comme se débarrasser d’un corps. Il y a beaucoup de cela dans ce film. Dans quelle mesure cela relève-t-il de votre processus d’écriture, où vous vous demandez : « Que va-t-il faire maintenant ? »
C’est tout à fait ça. J’aime le processus. Je pense que j’ai appris ça de Stephen King. Je ne l’ai jamais rencontré, mais je suis un fan de son travail, et il a écrit un grand livre sur l’écriture , et je pense qu’il a dit quelque part dans ce livre que les gens aiment lire sur les gens qui font leur travail. Ça m’a toujours marqué : Le processus est intéressant. Si vous travaillez au Pizza Hut et que vous lisez pour le plaisir un livre sur un médecin légiste, vous voulez le voir au travail, faire ce qu’il fait, et vous avez un détecteur de conneries intégré. Si vous lisez l’histoire d’un pilote de ligne, d’un Navy SEAL ou du président des États-Unis, vous pouvez dire si elle a été inventée ou dissimulée. Mais si la personne qui écrit sur ce personnage a fait ses devoirs et descend à un niveau suffisamment granulaire, ce sera intéressant. Peut-être que je lis plus dans la citation de M. King qu’il ne l’a fait, mais elle m’a vraiment marqué – l’idée que vous pouvez montrer quelqu’un en plein processus, en train d’aller de A à B à Z, vous pouvez descendre à ce micro-niveau. Je pense que nous avons tendance à l’oublier en tant que conteurs. « Oh, on doit aller à la prochaine explosion. » Ou « on doit retourner les cartes », comme les dirigeants de la chaîne aiment à le dire. « Il faut passer outre tous les petits trucs ennuyeux et aller de sommet en sommet. » Vous obtenez une surcharge de climax. Les petites choses sont ce qui rend les grandes choses intéressantes pour moi. Si vous êtes Jesse Pinkman dans ce cas, comment allez-vous sortir de Dodge avec les flics et tout le monde et leur soeur à votre recherche ? Tu vas avoir besoin d’argent pour le faire, et comment vas-tu trouver cet argent ? Pour moi, ce puzzle qu’il doit résoudre en très peu de temps est devenu très intéressant.
En quoi, selon vous, Jesse opère différemment dans le film que Walt ?
Il a plus d’intelligence de la rue que Walt n’en a jamais eu. Et il a beaucoup de bon sens. Et la chose à propos de Jesse dans ce film – qui me rend très heureux – est qu’il n’est pas le Jesse que nous avons rencontré en 2008. Il a beaucoup grandi. Au niveau de l’intrigue, le film parle de son évasion, mais à un autre niveau, il s’agit de son épanouissement. Du moins, c’est l’intention. Il n’est certainement pas Walt, mais si le but de ce film était qu’il se transforme en Walter White version 2.0, ce serait une tragédie. Il a toujours été, de manière très furtive, le centre moral de Breaking Bad. Une fois que nous l’avons réalisé dans la salle des auteurs, c’est devenu très important pour nous. Si le centre moral de Breaking Bad à la fin du film n’était qu’un autre Walter White, j’aurais détesté voir ça. Je pense qu’à un certain niveau fondamental, vous voulez juste voir ce pauvre enfant s’en sortir.
En parlant de ça, je suis passé par beaucoup de permutations sur ce scénario. C’était la première fois depuis longtemps que j’écrivais quelque chose par moi-même, même si j’ai reçu beaucoup de bonnes notes de Peter Gould et des autres scénaristes par la suite. Pendant le processus, j’étais vraiment dans les herbes, seul avec à peine une lampe de poche. Et j’avais toutes ces versions différentes. L’une d’elles était qu’il allait en prison, et que c’était en partie son idée. Il se rend à la police. J’ai proposé ça à Peter et aux scénaristes, et ils étaient horrifiés. Ma copine Holly m’a dit : « Tu ne peux pas faire ça. » J’ai dit : « Non, tu ne vois pas ? Sa forme est agréable du point de vue de la narration ! La dernière chose qu’il veut c’est d’être en prison une fois de plus, et je vais le construire pour qu’il le fasse pour aider quelqu’un d’autre. » Et ils m’ont convaincu que j’avais complètement tort à ce sujet.
Le point culminant du film retrouve Jesse à l’atelier de soudure face à Neil et ses copains. Comment compareriez-vous son approche là-bas à ce que Walt aurait fait dans une situation similaire ?
C’est le tour de magie le plus simple du monde : Agiter une main pour que le méchant ne voie pas ce que fait l’autre main. C’est le bon vieux truc de la rue. Walter White aurait utilisé de la thermite pour ouvrir la serrure ou quelque chose comme ça, puis il serait allé dans l’atelier de soudure et aurait mélangé les gaz pour que les cinq gars meurent asphyxiés. Il l’aurait fait de manière scientifique. Jesse entre là-dedans en grande partie pour exorciser ces démons. Il veut regarder en face ce fils de pute qui a construit sans coeur cette cage à chiens à laquelle Jesse a été enchaîné pendant tant de mois. Walt n’aurait pas non plus laissé de porte de sortie à ces gars. Il les aurait probablement tués tous les cinq. Mais Jesse fait front avec le gars et demande 1800 dollars. Je crois au fond de mon coeur que si le gars lui avait donné l’argent, il serait sorti de là. Mais Jesse a bien lu la pièce, il a donc opté pour le plan B. C’était un pari très dangereux, car il a failli se faire tirer dessus dans le processus. D’ailleurs, pour ce que ça vaut, dans le scénario original et dans la version que nous avons filmée, il se fait tirer dessus par le côté, puis il part récupérer avec l’aide d’Ed. Lorsque le Blu-ray sortira, nous aurons cela comme une scène supprimée.
Vous avez travaillé beaucoup de motifs western dans la série, et cette impasse entre Jesse et Neil sentait vraiment le western spaghetti, peut-être plus que tout ce que vous avez fait.
Je n’ai pas pu m’en empêcher. Mec, j’adore les westerns. Je me suis dit, pourquoi pas ? Faisons un bon vieux dessin rapide. J’ai senti que c’était le bon moment. La personnalité de Neil, le méchant, sa fierté ou sa virilité a été mise à mal par son ami Casey. Il a le nez plein de coke, et il est énervé. Alors il doit être l’homme. Et c’est la dernière erreur qu’il fera. Tout semblait correct. N’importe quel type qui porte un 45 dans un étui de ceinture, alors qu’il se fait faire des lap dance par des strip-teaseuses, est un type qui aime sérieusement les armes et sa propre virilité.
Le reportage radio sur Lydia est la seule mise à jour que nous obtenons sur un personnage immédiatement après le dernier épisode de Breaking Bad, « Felina ». Y a-t-il eu des versions du film où nous en avons appris davantage sur Skyler ou d’autres personnages ?
Il y a une chose que les gens peuvent manquer, parce que la chose évidente pour moi est que Walt a expiré à la fin de Breaking Bad. Pour moi, cette scène consiste à entendre explicitement la nouvelle de la mort de Walt. À dessein, on ne l’entend nulle part ailleurs dans le film. C’est la seule fois où nous déclarons explicitement que Walter White n’est pas dans une chambre d’hôpital, quelque part, en train de récupérer de sa blessure par balle. J’ai fait cela parce que si j’avais eu un dollar à chaque fois que quelqu’un m’a demandé « Qu’est-il arrivé à Walter White à la fin de Breaking Bad ? ». J’ai toujours un sourire sur mon visage, je ne vais pas insulter notre pain et notre beurre, les fans, mais secrètement, je suis comme, « N’avez-vous pas regardé la chose ? Il est allongé là, mort, les yeux vitreux et ouverts, et les flics le poussent avec leurs armes. Comment t’as pu rater ça ? » Je comprends, les gens ne sont pas stupides. C’est un grand éloge, d’une manière bizarre : Ils en veulent plus. Ils veulent que Walt survive pour qu’il puisse passer au chapitre 2. Alors je me suis dit que c’était probablement la bonne occasion de préciser que Walt était bel et bien mort là-bas ; que ce n’était pas un rêve, qu’il n’était pas allongé là, blessé, et qu’il allait prendre un gobelet Dixie et un trombone dans sa chambre et s’enfuir en hélicoptère ou autre. C’est fini ! Son histoire est terminée. Et puis Lydia, je me suis dit que c’était une bonne façon d’y entrer. Nous l’avons laissée en vie, alors autant la clouer sur place.
En ce qui concerne Skyler et Marie et Walter Jr, j’ai essayé très fort de trouver des moyens de les faire entrer dans le film, juste parce que j’aime tellement ces trois acteurs. Et à un certain moment, ça ne ressemblait plus à l’histoire de Jesse. C’est le truc de Bill Faulkner : il faut finalement tuer ses chéris.
Lorsque vous avez engagé Jesse Plemons pour jouer Todd, auriez-vous pu imaginer que le personnage deviendrait aussi important à la fin de la série ?
Non ! C’est un exemple des nombreux hasards étonnants et chanceux qui se sont produits tout au long des six saisons de Breaking Bad, et qui se sont poursuivis dans ce film. Nous avons recruté de très bons acteurs, et tout le mérite revient à Sharon Bialy et Sherry Thomas de les avoir trouvés. Je vivais sous un rocher pendant la plupart des années où j’ai fait Breaking Bad. Je ne connaissais donc pas la plupart de ces merveilleux acteurs, à l’exception, vraiment, de Bryan Cranston. Au fur et à mesure que la série avançait, et que tous ces acteurs nous étaient présentés, à moi et aux scénaristes, je me disais : « Mon Dieu, ces gens sont tellement bons ! ». Et puis vous les mettez sur le plateau, et ce sont des gens avec qui il est formidable de travailler. Et cela décrit parfaitement Jesse Plemons. C’est un tel professionnel. Il est tellement détendu et décontracté. Comme Bryan Cranston, on ne voit pas le travail. On ne le voit pas transpirer. Il n’y a rien de mal à transpirer ; chacun a sa propre façon de faire son travail. Mais les gens qui font leur travail, qui sont extrêmement bons et dont on ne voit même pas le travail, je les admire. Il se pointe juste et dit, « Hey, comment ça va ? » Et puis on tourne, et il est ce personnage, et vous ne voyez pas la tension musculaire. Pas de devoirs. Il est juste là, et c’est parfait.
Plemons dans le rôle de Todd dans ‘El Camino’. Photo : Ben Rothstein/Netflix
Ben Rothstein/Netflix
Donc non, je n’ai jamais pensé que le personnage de Todd serait aussi important. Mais aussi, je ne pensais pas qu’il serait aussi amusant ! C’est un personnage fascinant. On n’a pas réalisé à quel point il était intéressant avant de voir Jesse Plemons le jouer. Mais vous commencez avec des principes de base. On se dit : « Un type qui garde un autre type dans une fosse, c’est probablement un type diabolique, sadique, qui porte la moustache et qui aime voir les gens souffrir ». Et puis vous vous dites : « Bon sang, j’ai vu ça des centaines de millions de fois. Comment pouvons-nous le faire différemment ? » C’était notre philosophie dans Breaking Bad : Comment faire différemment de ce que tout le monde fait ? Et ça s’est transformé en : Todd est un type bien, sauf qu’il est complètement taré ! C’est un sociopathe complet, il n’a aucune compréhension pour la souffrance des autres. Mais il n’est pas vraiment sadique. S’il n’a aucune raison de vous tuer, vous le trouverez sans doute un peu fade, mais vous le trouverez assez sympathique. Et soudain, vous êtes dans une fosse ! Et il vous descend des cigarettes sur une ligne de fil dentaire. Qui est ce type ? !? Il est complètement fou ! Les deux raisons pour lesquelles j’ai voulu faire ce film étaient, d’abord et avant tout, de retravailler avec Aaron, mais, ensuite, quand j’ai réalisé que Todd pouvait en faire partie intégrante. C’est seulement après qu’Aaron l’ait étranglé à mort dans le dernier épisode de la série que nous avons compris à quel point ce personnage était intéressant. Je me souviens avoir pensé à l’époque : « Mon Dieu, si seulement on avait eu plus de Todd. »
Vous avez tué tous les nazis dans le final de la série, mais vous établissez ensuite que Neil était ami avec ces types-
Il est proche des nazis !
Avez-vous senti que vous aviez besoin d’une doublure pour Todd et Oncle Jack et Kenny pour que Jesse puisse l’affronter dans cette histoire ?
C’est plusieurs choses. Je ne vais pas mentir, c’est le principe de base du théâtre : vous voulez que Jesse triomphe de quelques méchants. Si Jesse avait littéralement juste trouvé l’argent, traversé des épreuves et des tribulations, failli être attrapé par les flics, et failli être attrapé par telle ou telle personne, ça aurait été quelque peu intéressant, mais il n’y aurait pas eu d’oomph viscéral. Vous voulez un méchant pour que votre gentil puisse l’emporter. Nous ne pouvions pas tout faire en flashback, parce que le flashback, c’est le passé ; il nous faut quelqu’un dans le présent. Nous ne nous sommes jamais rencontrés, ce qui est peut-être un inconvénient pour l’histoire. Mais je me suis toujours demandé qui avait construit l’enclos où Jesse était enchaîné. Je me suis dit : « C’était peut-être un de ces nazis, mais ils sont tous morts maintenant. Je suppose qu’il faut des compétences en soudure. Et s’ils avaient engagé un soudeur qui ne posait pas de questions, qui était un tel sociopathe qu’il voyait un type enchaîné comme un chien et qu’il ne s’en souciait pas du tout ! » Il est plus sociopathe que Todd. Des deux sociopathes, tu voudrais probablement traîner avec Todd, je suppose. Ce serait un choix difficile. Je préférerais les éviter tous les deux comme la peste. Mais de toute façon, il s’agissait d’avoir quelqu’un dans le présent pour que Jesse puisse l’emporter. A la fin du film, c’est une fin aussi heureuse que Jesse peut vraisemblablement obtenir, aussi proche des événements traumatisants de Breaking Bad.
Ed aide Jesse à disparaître, Old Joe réapparaît brièvement pour essayer de se débarrasser du El Camino. Y avait-il d’autres personnages en dehors du groupe de base que vous pensiez intégrer, mais cela n’a pas fonctionné ?
Principalement, je veux voir ce qui est arrivé à Skyler et Walt Jr. et Marie. Je n’arrivais pas à trouver comment les intégrer. S’ils voyaient Jesse, ils appelleraient immédiatement les flics. Et je ne leur en voudrais pas. Mais vous ne voulez pas voir ça. Je n’ai pas trouvé de raison crédible pour qu’ils finissent par interagir. Ce n’est pas comme s’ils essayaient de l’aider. Il y a des ombres d’autres personnages. Nous avons un plan rapide du Pollos Hermanos, qui est maintenant un Twisters – il a été rebrandé, il est écrit « sous un nouveau propriétaire » sur le panneau. Nous avons des clins d’œil à ce genre de choses. Je me souviens aussi avoir pensé, pendant le processus d’élaboration, « Ce serait cool aussi si on pouvait voir Giancarlo Esposito. On pourrait voir Gus dans un flashback ? » Mais je n’ai pas réussi à le savoir non plus. Vous allez juste là où l’histoire vous emmène.
Est-ce que Ed allait toujours être le moyen pour Jesse de quitter la ville, ou avez-vous eu d’autres pensées sur la façon dont il pourrait le faire ?
J’ai eu d’autres pensées. Comme toujours, je passe par beaucoup de permutations. C’est le truc d’Edison : un pour cent d’inspiration et 99 pour cent de transpiration. Pendant longtemps, j’ai pensé à faire revenir l’oncle Jack. J’ai eu l’idée que Jesse se promènerait avec le fantôme de l’oncle Jack à ses côtés, cette invention de l’imagination de Jesse. Jesse ne croit pas qu’il est là, mais c’est l’oncle Jack qui dit : « Tu vas te faire prendre, tu es stupide, tu n’es pas assez intelligent pour t’en sortir. » J’ai longtemps pensé : « Je vais en faire une histoire intérieure, ce démon qui le hante à travers le personnage de l’oncle Jack. » À un moment donné, j’ai fini par me dire : « Ah, ça a l’air un peu lourd. Un peu lugubre. Je ne veux plus voir ce pauvre enfant souffrir. » C’est ce que j’ai pensé au début, puis je me suis demandé s’il était crédible qu’Ed le disparu l’aide vraiment. Eh bien, s’il le fait, Jesse devra vraiment le convaincre. Probablement qu’à un certain moment, Jesse allait se débrouiller tout seul avec l’argent qu’il pouvait s’éclipser, mais on sentait qu’il aurait besoin d’une aide professionnelle.
Comment se fait-il que Marla Gibbs ait été choisie pour jouer le rôle de la cliente de l’aspirateur ?
En fait, que Dieu la bénisse, elle a lu pour le rôle. L’un des rares acteurs que je connaissais très bien à l’avance à l’époque de Breaking Bad était Jonathan Banks, que j’ai adoré dans Wiseguy. Sharon et Sherry m’ont donné son nom, et j’ai dit : « Oh mon Dieu, c’est Jonathan Banks ! Il voulait ce rôle au point de lire pour lui ? Vraiment ? » C’était la même chose avec Marla Gibbs. On regardait les vidéos qui arrivaient du bureau de casting, et je me disais : « Oh mon Dieu, c’est Marla Gibbs des Jeffersons ! Et elle est géniale. » En fait, elle a inventé la moitié de ses propres répliques dans la scène. La réplique où elle dit « Je ne paye pas pour une peinture » est quelque chose qu’elle a jeté dans le mix, et Robert a suivi. C’est un pistolet. Elle a environ 90 ans maintenant. C’était une pro absolue, juste un plaisir, et tout le monde l’aimait.
J’ai ri quand j’ai vu Mountain Man de Better Call Saul comme chauffeur des strip-teaseuses. Avez-vous pensé à faire travailler quelqu’un d’autre de cette série dans le film ?
Nous étions ouverts à cela. Et Julie Pearl, qui joue une assistante du procureur dans Better Call Saul et qui est très bonne, est venue pour la scène de la conférence de presse. Elle est à côté de Todd Terry qui répond aux questions des journalistes. J’ai pensé qu’il y aurait un groupe de travail conjoint pour enquêter sur le massacre et rechercher Jesse, donc il y aurait lui de la DEA et elle du bureau du procureur local, entre autres. J’en ai parlé à Peter Gould, qui a aimé l’idée, et j’ai dû lui dire : « Écoute, ce n’est pas un grand rôle. Tu te tiens essentiellement là, à côté de Todd. » Elle m’a dit qu’il n’y avait pas de petits rôles, seulement de petits acteurs. Ce n’était probablement pas la chose la plus gratifiante. Mais ce sont des petits œufs de Pâques pour le public, et c’est là que tout se croise dans le diagramme de Venn. Il y a le public de Better Call Saul, le public de Breaking Bad, les gens qui ont regardé les deux. Et pourtant, ça vient d’un endroit qui a du sens, qu’il y aurait cette force de frappe multi-juridictionnelle. Cela a donné l’impression que c’était plus réel.
À quel moment exactement de la chronologie de Breaking Bad le flash-back de Walt et Jesse se déroule-t-il ? Idem pour Jesse et Jane?
Le flashback de Walt et Jesse a lieu dans « 4 Days Out », qui est l’épisode où le camping-car tombe en panne dans le désert. C’est une scène qui se déroule entre Walt et Jesse qui démarrent le RV, puis la scène suivante dans cet épisode, c’est eux nettoyés et la voiture de Jesse qui se gare à l’aéroport d’ABQ.
Jane, c’est à peu près au même moment, peut-être l’épisode suivant(*), quand Jane et Jesse montent à Santa Fe pour aller au musée Georgia O’Keeffe. C’était une scène plus longue dans le film, et vous pourrez la voir dans les scènes supprimées sur le Blu-ray.
(*) Bien que le road trip de George O’Keeffe ait lieu à proximité de « 4 Days Out », le public ne le voit pas réellement avant le début de « Abiquiu », la saison suivante. Comme Gilligan sera le premier à vous le dire, sa mémoire pour les menus détails de Breaking Bad n’est pas grande.
Depuis la fin de Breaking Bad, vous avez pu garder une partie de l’expérience en réalisant Better Call Saul. Mais tout d’un coup, il y a à nouveau Bryan et Aaron dans ces rôles, et vous les dirigez ensemble pour la première fois depuis des années. Qu’est-ce que vous avez ressenti ? 3763> C’était très mélancolique. C’était merveilleux, c’était heureux, mais il y avait aussi cet élément de douceur-amère. La scène avec eux au café Owl ressemblait plus à un enterrement de vie de garçon que celle de la fin de Breaking Bad. On savait alors que quelque chose de très spécial et qui nous était cher touchait à sa fin. Mais j’étais aussi complètement épuisé à la fin de Breaking Bad, et j’avais en partie envie d’arriver à la ligne d’arrivée du marathon. On est triste quand le marathon se termine, mais on se sent aussi chanceux d’avoir survécu. J’avais plus d’énergie et plus de temps pour contempler ici. Cette scène au café Owl avait un sentiment de finalité. J’avais juste cette connaissance que c’était très probablement la dernière fois que nous verrions ces acteurs jouer ces deux personnages ensemble.
Mais c’était une journée vraiment intéressante. Nous avons tourné cette scène en une journée, et c’était vraiment amusant, parce qu’à peu près tous les figurants de la scène sont soit des membres de l’équipe, soit des mères ou des pères, soit des frères et sœurs de membres de l’équipe. On l’a fait par nécessité, parce qu’on essayait très fort de garder secret a) que nous faisions un film Breaking Bad, et b) que Walter White et Jesse Pinkman étaient de retour. On a donc monté une tente, on a fait entrer Bryan en ville. Nous avons dû le faire venir en jet privé, non pas parce qu’il l’exigeait, mais s’il avait pris un vol commercial, tout le monde et leur grand-mère l’auraient su. Il n’avait que 36 heures car il jouait sa pièce de Broadway, Network. C’était un exploit logistique incroyable mis en place par mes merveilleux producteurs. On l’a amené en ville, on lui a pratiquement mis un sac sur la tête. On l’a mis dans une voiture teintée pour aller sur le plateau. Même son visage était couvert à l’entrée et à la sortie du plateau. On a fait croire que l’on tournait une publicité. C’était étonnant de voir à quel point le secret était bien gardé. Par conséquent, nous ne pouvions pas engager de figurants ordinaires et nous devions faire signer à tout le monde des accords de confidentialité à toute épreuve. Je dois dire que notre équipe et leurs familles ont été magnifiques pour garder le secret. C’était vraiment comme la Seconde Guerre mondiale, le secret du projet Manhattan ou quelque chose comme ça. Tout le monde a ressenti une obligation morale de garder cette chose pour soi. Les seules personnes qui ont divulgué le fait que nous faisions le film au début étaient la Commission du film du Nouveau-Mexique ! Quelqu’un de ce bureau l’a divulgué. Alors, bravo à eux ! Notre équipe était comme James Bond ou la CIA. Ils étaient solides.
D’autres personnes qui ont travaillé avec vous sur Breaking Bad vous ont décrit comme un peu distant lors du tournage de la scène finale de cette série, le flashback de Walt et Jesse au début d' »Ozymandias ». Vous avez gardé le silence et avez même grimpé dans les rochers pour prendre des photos afin de faire face à la situation. On dirait que c’était différent pour vous. Est-ce que vous vous êtes senti mieux ?
D’une manière étrange, j’étais plus en paix avec ça cette fois. C’est peut-être dû au fait que j’étais physiquement épuisée à l’époque. Et réaliser – ce n’est probablement pas quelque chose que je devrais vous dire, mais je le répète, ce film, à proprement parler, n’a pas besoin d’exister. Je m’en tiens au fait que Breaking Bad se suffit à lui-même. Et je suis très fier de ça. Cela a commencé comme un peu de bagatelle. Cela dit, il s’est transformé en un film à gros budget, de type événementiel, dont je ne pourrais pas être plus fier. Netflix a été merveilleux, Sony a été merveilleux en nous permettant de faire cette chose. Mais en fin de compte, est-il nécessaire d’être un fan de Breaking Bad pour vivre une expérience complète ? Non, pas vraiment. Mais j’espère que les gens le prendront pour ce qu’il est : un cadeau pour les fans et un cadeau pour Aaron Paul, qui, à mon avis, mérite bien d’autres films dont il est la vedette. C’est quelque chose qui a été fait pour l’amour de la chose, quelque chose que j’espère que les gens apprécieront et dont ils tireront une sorte de satisfaction profonde.