IRA FLATOW, HOST :

C’est le VENDREDI DE LA SCIENCE. Je suis Ira Flatow. Nous émettons aujourd’hui depuis le Grand Théâtre du Collège communautaire de Salt Lake. Et, bien sûr, juste en haut de la route de Salt Lake City se trouve l’homonyme de la ville, le Grand Lac Salé. Certaines parties de celui-ci sont 10 fois plus salées que l’océan. Mais ce n’est pas la mer morte. Il regorge de microbes qui peuvent transformer l’eau en rose bubblegum.

Mon prochain invité a consacré sa vie à étudier les petites créatures, ces minuscules créatures dans l’eau. Et croyez-le ou non, ces microbes pourraient détenir les indices pour de meilleurs écrans solaires, des piles à combustible à hydrogène, et même la vie sur Mars. Donc il y a beaucoup de choses à dire. Et si vous vous demandez d’où vient l’expression « hareng rouge », vous vous êtes déjà posé la question ? Oui. Nous pourrions avoir une réponse salée pour vous cet après-midi.

Donc, nous ne prendrons pas d’appels cette heure, mais si vous êtes dans le public, comme je le dis, bienvenue – vous êtes invités à vous approcher du micro et à poser vos questions. Ne soyez pas timide. Bonnie Baxter est directrice du Great Salt Lake Institute au Westminster College, ici à Salt Lake. Elle est également professeur de biologie là-bas. Bienvenue à SCIENCE FRIDAY.

BONNIE BAXTER : Merci, Ira.

(applaudissements)

FLATOW : Allons-y – ouais – vous avez amené un fan club avec vous, aujourd’hui ?

BAXTER : Ouais, je l’ai fait.

FLATOW : Ouais. Passons directement à la question de savoir pourquoi, pour le reste du pays, tout le monde ici connaît la réponse, mais pourquoi cet énorme lac salé est ici ? Pourquoi est-il salé ? Pourquoi est-il ici ?

BAXTER : Eh bien, vous savez, beaucoup de gens en fait localement ne connaissent pas la réponse à cette question. On me demande ça tout le temps. C’était une mer intérieure géante à la fin de la dernière période glaciaire. On l’appelait le lac Bonneville, et le nord de l’Utah, le sud de l’Idaho, le nord du Nevada étaient tous sous l’eau, un lac d’eau douce.

Mais lorsque la Terre s’est réchauffée, les barrages de glace se sont brisés, et l’eau s’est évaporée, et toute l’eau qui s’est infiltrée a laissé derrière elle cette flaque salée au fond de la baignoire, et c’est ce que nous appelons le Grand Lac Salé.

FLATOW : Vous l’appelez affectueusement le fond de la baignoire ?

BAXTER : Ouais, ouais, c’est tous les débris.

FLATOW : Ce n’est pas vraiment un seul lac, n’est-ce pas ? Il est divisé en deux, à peu près.

BAXTER : Il est divisé en deux depuis environ 1959. Une chaussée de chemin de fer a été construite en son milieu. Et pour la plupart d’entre vous, si vous avez vu le Grand Lac Salé, vous êtes probablement passé par l’I-80, et c’est le bras sud du lac. C’est juste une toute petite partie que vous pouvez voir.

La majeure partie du lac, vous ne pouvez pas en faire le tour en bateau, et vous ne pouvez pas en faire le tour en voiture. C’est très peu profond, et c’est marécageux, et c’est difficile de s’y déplacer. Donc, en fait, l’accès à une grande partie du lac est limité. Donc cette partie nord est devenue super, super salée, parce que toutes les rivières d’eau douce se déversent dans la partie sud.

FLATOW : Mm-hmm. A quel point l’océan est-il super-salé ?

BAXTER : Eh bien, l’océan contient environ 3,4 pour cent de chlorure de sodium tout autour de la Terre. Et le bras sud du Grand Lac Salé est environ – il est environ 11 à 12 pour cent de sel en ce moment.

FLATOW : Wow.

BAXTER : Et le bras nord, où j’étudie, où je fais la plupart de mes études, est entre 25 et 30 pour cent de sel. Donc près de 10 fois plus salé que l’océan.

FLATOW : Est-ce que c’est dangereux ?

(RIRE)

FLATOW : Si vous tombez dedans, je veux dire, dans quelque chose qui – vous savez on entend dire que la Mer Morte vous flotteriez beaucoup. Est-ce plus salé que la Mer Morte ?

BAXTER : Vous savez, c’est une bonne question aussi, parce qu’il y a quelque chose qui affecte la quantité de sel qui peut rester dans l’eau, et c’est la température. Donc, si vous voulez que votre chocolat chaud en poudre se mélange au lait, vous devez le chauffer, non ? Donc l’eau chaude retiendra plus de sel. Et donc il s’avère que la mer Morte est aussi saturée, mais elle devient plus salée parce qu’il y fait plus chaud toute l’année que dans notre climat alpin.

FLATOW : Maintenant, vous étudiez les microbes qui aiment le sel et qui vivent dans le bras nord, la partie vraiment salée. Pourquoi les étudiez vous ? Qu’y a-t-il à apprendre ? Qu’est-ce qu’ils sont?

BAXTER : Vous savez, je suis sorti du monde des dommages et de la réparation de l’ADN, et j’étais vraiment intéressé par les organismes extrêmes parce que je pensais qu’ils pourraient avoir des secrets pour nous dire comment survivre aux dommages du soleil, par exemple. Je suis donc allé là-bas à la recherche de modèles pour le laboratoire, et j’ai trouvé cet environnement incroyable qui n’avait jamais été exploré.

Donc ces microbes qui font face à une forte exposition aux UV, ils font face à une forte teneur en sel, ils sont asséchés pendant, vous savez, une partie de l’année et vivent à l’intérieur de cristaux de sel, et ils – donc ils peuvent faire face à la dessiccation, être complètement asséchés. Ces gars-là ont quelques secrets à nous dire. Donc j’ai pensé que ce serait de grands modèles pour explorer la vie dans des environnements extrêmes.

FLATOW : Vous voulez dire qu’ils doivent avoir leur propre ombrelle, parce qu’ils sont là au soleil ? N’est-ce pas ?

BAXTER : Ils le font. En fait, les organismes qui vivent à la lumière du soleil, les microbes du monde entier qui vivent dans une forte salinité, en particulier dans une lumière solaire élevée, vont développer une pigmentation. Même les humains qui vivent dans des conditions de forte radiation solaire auront, vous savez, évolué avec une pigmentation plus élevée. Donc les pigments sont vraiment importants pour aider à lutter contre les dommages du soleil et les dommages oxydatifs.

FLATOW : Y a-t-il un nom général que vous utilisez pour décrire ce qui vit là-dedans ?

BAXTER : Nous les appelons halophiles, et halo est une racine qui signifie sel, et phile venant de l’amour. Donc les halophiles, ils aiment le sel.

FLATOW : Et combien d’espèces avez-vous été en mesure de trouver dans le lac ?

BAXTER : Vous savez, c’est probablement dans les 300 à 400 maintenant en termes d’identification génétique des organismes. Donc parfois nous cherchons juste leurs gènes. Il est difficile de les faire pousser en laboratoire. Donc parfois, nous n’allons pas sortir les cellules de l’eau, nous allons juste prendre leur ADN et essentiellement regarder leur ID à la porte et essayer de comprendre qui ils sont.

FLATOW : Que mangent-ils ? Je veux dire, dans un environnement aussi dur, de quoi vivent-ils ?

BAXTER : Ils utilisent la lumière du soleil, en partie, mais ils ne sont pas vraiment photosynthétiques. Ils ingèrent vraiment des nutriments de l’eau, de la décomposition, et aident à décomposer le couple d’invertébrés qui vit dans le lac. C’est un écosystème assez simple au niveau macro. Mais la communauté de microbes, je pense, c’est une communauté vraiment complexe au niveau microbien. Donc…

FLATOW : Ont-ils une source d’énergie de quelque sorte qu’ils utilisent ?

BAXTER : Vous savez, ils produisent leur propre énergie, parfois à partir de la lumière du soleil, mais parfois juste à partir des nutriments dans le lac. Donc, oui.

FLATOW : Oui, beaucoup de questions. Allons directement à l’audience, ici. Oui.

MEMBRE D’AUDIENCE : Donc, je ne sais pas si vous l’avez déjà mentionné, mais combien de produits chimiques sont dans le Grand Lac Salé en plus du sel ?

FLATOW : Ouais.

BAXTER : Oh, quelle excellente question. Merci. Vous savez, ce lac est un peu différent de la mer Morte parce qu’il a – hé revenez. Ne t’en va pas.

(RIRE)

BAXTER : Il a des ions sodium, et il a des ions chlorure. Et la mer Morte a beaucoup de choses comme le calcium et le zinc et certaines choses différentes du sodium et du chlorure. Mais le lac Salé a une chimie unique en ce qu’il a une concentration élevée de sulfate, et cela s’avère être vraiment important, aussi.

C’est – nous avons un problème de contamination au mercure, par exemple, et le sulfate s’avère être important dans la chimie de cela. Donc il y a d’autres ions que le sodium et le chlorure qui sont dans le lac. C’est donc une excellente question. Merci.

FLATOW : Passons à cette question juste ici.

MEMBRE : Merci d’être ici, en passant. Je suis juste curieux : y avait-il des êtres humains ici lorsque le lac Bonneville existait, ou avait-il déjà disparu à ce moment-là ?

BAXTER : C’est une excellente question, et heureusement, j’ai pu participer à la planification du musée d’histoire naturelle de l’Utah. Il y a une galerie du Grand Lac Salé là-bas, et vous pouvez la visiter. Et l’une des choses les plus passionnantes de tout ce processus a été de parler aux anthropologues et à certaines autres personnes et de poser exactement cette question.

Donc Duncan Metcalfe là-bas à l’Université de l’Utah et quelques autres qui ont étudié cela, et ils me disent que le peuplement de l’Utah s’est produit il y a environ 13 000 ans. Et c’est à peu près le moment où le Grand Lac Salé a fixé ses limites. Donc on pense qu’aucun humain n’a jamais vu le lac Bonneville.

Donc il y aurait eu des mastodontes et des paresseux géants, mais pas de gens. Donc les gens n’ont connu que le Grand Lac Salé.

MEMBRE : Merci.

FLATOW : Ouais.

Intéressant. Montons sur le balcon.

MEMBRE : Oui. J’ai conduit jusqu’à Lakeside un certain nombre de fois, et surtout pour prendre des photos là-bas. Et il y a une mousse qui se forme là-bas s’il y a du vent.

BAXTER : Oui.

MEMBER : En fait, ça va même former des roues d’épingle, et ça souffle le long – des trucs fous.

BAXTER : Je pense qu’ils ressemblent à des tumbleweeds.

FLATOW : C’est le mot technique pour ça, des trucs fous ?

(RIRE)

MEMBER : Eh bien, ça – ouais, ça souffle. Si vous – selon la quantité de vent qu’il y a et la quantité de vent qu’il y a eu, on dirait souvent qu’il y a de la glace là-bas sur le lac, ça va ressembler à des coulées de glace, mais bien sûr c’est beaucoup trop salé pour ça. Mais alors il forme des roues à picots.

FLATOW : Ouais. Qu’est-ce qu’il découvre là-bas ?

BAXTER : Donc, partout dans le monde où les gens font du sel, et le concentrent l’eau salée pour la rendre de plus en plus salée, ils signalent cette mousse qui apparaît quand on a une eau super salée. Et nous voyons cela dans le bras nord du lac. Donc Lakeside est un point sur le côté ouest du lac où la chaussée se croise. C’est en fait là qu’ils ont installé le camp pour construire la chaussée pour le chemin de fer.

Et vous pouvez voir le bras nord et le bras sud d’un seul endroit, ce qui est merveilleux. Donc, ce que vous décrivez probablement est une activité du bras nord. Lorsque nous montons dans le bras nord, où se trouve la Spiral Jetty, et que nous faisons nos études, si c’est un jour de vent, il y aura de la mousse partout. C’est comme un bain moussant géant.

Et ce que nous pensons que c’est, il y a des lipides et des graisses très spéciales qui sont dans ces types particuliers de cellules qui vivent dans cette eau rose. On les appelle des archées, par opposition aux bactéries, et elles ont des lipides uniques. Donc nous pensons qu’elles apportent leur, essentiellement, savon à l’eau, et que cela provoque cette mousse.

FLATOW : Wow. Vous pouvez voir – en haut sur notre site Web, nous avons quelques grandes photos du Grand Lac Salé, y compris un pélican fossilisé dans le sel, et vous pouvez aller le voir là-haut à sciencefriday.com/salt, si vous voulez aller voir certaines de ces grandes photos. Ces archées…

Archaea.

Archaea, pourrions-nous les utiliser pour fabriquer du carburant pour nous si nous sommes – pourrions-nous trouver les bons types de choses qui pourraient rendre biologique…

BAXTER : Eh bien, nous avons cherché dans le lac des algues particulièrement productrices d’hydrogène, peut-être même certaines des archées, parce que la production d’hydrogène par les microbes s’avère se produire quand il y a peu d’oxygène. Et parce qu’il est si salé, l’eau ne peut pas retenir l’oxygène dissous très bien. Donc il y a très peu d’eau – très peu d’oxygène dissous dans l’eau.

Si vous pouvez penser aux molécules d’eau qui devraient normalement se lier et retenir l’oxygène, elles sont engagées avec le sel, donc elles ne peuvent pas vraiment retenir l’oxygène. Et cela s’avère être un endroit où vous trouvez ces métabolismes énergétiques uniques. Et donc nous pensons que certaines de ces archées et certaines des algues du Grand Lac Salé ont peut-être quelques secrets qui pourraient être utilisés pour les biocarburants.

FLATOW : Huh. Donc des gens se penchent sur la question, l’étudient ? Oui ?

BAXTER : Oui, oui. Oui.

FLATOW : Ouais. Parce que nous sommes tous à la recherche de ce genre de bactéries qui pourraient faire du travail pour nous, faire….

BAXTER : Exactement, parce qu’elles sont faciles à cultiver dans une cuve, et si vous pouviez cultiver de l’hydrogène, vous pourriez aller sur Mars.

FLATOW : Quel lien. Quel lien.

BAXTER : C’était pour vous, Margie(ph).

(RIRE)

FLATOW : Nous allons faire une pause, revenir, parler beaucoup plus avec Bonnie Baxter, directeur du Great Salt Lake Institute au Westminster College ici à Salt Lake. N’oubliez pas que vous pouvez venir, vous approcher du micro. Vous pouvez également nous rejoindre pour en parler @scifri et sur Twitter et nos pages Facebook. Alors restez avec nous. Nous serons de retour après cette pause.

(applaudissements)

FLATOW : Je suis Ira Flatow. C’est SCIENCE FRIDAY, de NPR.

(SOUNDBITE DE MUSIQUE)

FLATOW : C’est SCIENCE FRIDAY ; Je suis Ira Flatow. Nous parlons cette heure du Grand Lac Salé de l’Utah et de la vie inhabituelle qui y prospère avec mon invitée, Bonnie Baxter, directrice du Great Salt Lake Institute au Westminster College ici à Salt Lake.

Une des choses que je lisais dans vos recherches est que – c’est tellement fascinant pour moi – vous pouvez réellement regarder à l’intérieur d’anciens cristaux de sel pour voir des choses qui ont été préservées pendant 100 millions d’années ?

BAXTER : Deux cent cinquante millions d’années.

FLATOW : Deux cent cinquante millions d’années, des choses qui vivaient ici 250 – sont-elles encore viables ? Que voyez-vous ? Dites-nous ce que c’est que nous regardons.

BAXTER : Oui, oui, donc je suis allé avec un collaborateur, Jack Griffith, et quelques autres personnes dans une mine de sel qui est au nord de Carlsbad, au Nouveau-Mexique, et c’était un lac salé il y a 250 millions d’années, et il s’est asséché. Et nous – c’est un demi-mile sous terre, si vous pouvez le croire. Et nous avons carotté le sel et l’avons ramené au laboratoire, et il y a des inclusions fluides qui se forment dans le sel, en particulier lorsqu’il est sous pression.

Et nous avons retiré le fluide de manière stérile de ces inclusions fluides et nous avons fait de la microscopie électronique dessus, et nous avons trouvé de l’ADN, et nous avons trouvé de la cellulose, qui est, vous savez, ce dont le papier est fait. La cellulose sur Terre, nous le savons, est produite par des choses comme les arbres, d’accord, les plantes.

FLATOW : Exact.

BAXTER : Et certaines algues et cyanobactéries peuvent produire de la cellulose. Donc il n’y a pas de production non biologique de cellulose, vous ne la trouvez pas simplement dans l’environnement. C’est produit par la biologie. Donc nous avons pris de belles photos de cette molécule biologique, et nous avons publié cela dans un journal appelé Astrobiologie parce que si le sel peut contenir des molécules biologiques pendant 250 millions d’années et les préserver, peut-être que le sel est l’endroit où nous devrions chercher sur Mars les traces de vie qui y étaient.

FLATOW : Parce qu’il y avait beaucoup d’eau à l’époque.

BAXTER : C’est exact.

FLATOW : Et donc s’il y avait de la vie, elle serait encore préservée, ou des traces de celle-ci, dans les lits de sel sur Mars.

BAXTER : Ce serait un bon endroit pour regarder. C’est le…

FLATOW : Est-ce qu’on regarde là, dans ces… ?

BAXTER : Vous savez, le Meridiani Planum est une zone sur Mars où se trouvait un des premiers Rovers, le Rover Opportunity. Et donc ils ont découvert, ce Rover a découvert, une playa de sel qui ressemble beaucoup aux Bonneville Salt Flats. Nous disons sur Terre que si vous trouvez un dépôt de sel comme celui-ci, vous vous dites que c’était un lac, qu’il s’est asséché et qu’il a laissé du sel. Et on les appelle en fait des évaporites par les géologues parce que l’eau s’est évaporée et a laissé derrière elle le sel.

FLATOW : Et donc ça me semble être un endroit idéal pour aller chercher de l’eau ancienne et de la vie.

BAXTER : Exactement, exactement, si nous pouvions apprendre à un Rover à regarder à l’intérieur des inclusions fluides.

(RIRE)

FLATOW : Pourrions-nous le faire ?

BAXTER : Tout est possible. Vous avez vu l’atterrissage de Curiosity ? Je veux dire, tout est possible, ouais.

(RIRE)

BAXTER : Ouais, c’était un beau, beau travail.

FLATOW : Bien sûr, d’autres personnes diraient que nous devons envoyer des géologues là-bas ou des microbiologistes eux-mêmes pour examiner cela.

BAXTER : C’est vrai. Et je suis inscrit pour l’aller simple.

FLATOW : OK.

(RIRE)

FLATOW : C’est deux cette heure, deux – voulez-vous prendre l’aller simple pour Mars, debout au microphone là, vous ? Voulez-vous y aller ? Non, non.

(RIRES)

FLATOW : Eh bien, dites-nous ce que vous avez en tête. Allez-y. Que voulez-vous demander ?

BAXTER : Quelle est votre question ?

MEMBRE : La pollution affecte-t-elle le lac salé ?

BAXTER : Oh, c’est une très bonne question. Il y a donc un problème de mercure. C’est probablement la pollution au mercure dans l’eau la plus élevée de la nation. Et il n’a pas reçu beaucoup d’attention parce que nous ne mangeons pas le poisson du Grand Lac Salé, d’accord. Mais les canards mangent les mouches à saumure, qui peuvent bio-accumuler le mercure.

Donc – et, vous savez, nous sommes dans un chemin migratoire ici. Le Grand Lac Salé est un habitat migratoire pour des millions et des millions d’oiseaux, n’est-ce pas. Donc s’ils vont ingérer du mercure, ils vont l’emmener ailleurs. Ils vont voler avec, d’accord. Donc ce n’est pas seulement un problème local.

J’ai donc étudié les micro-organismes qui peuvent transformer le mercure en quelque chose de beaucoup plus toxique et essayer de comprendre comment ils font ça, et s’il y a des micro-organismes qui peuvent détoxifier le mercure et le rendre moins toxique. Donc il y a certaines espèces de canards du lac que vous ne devriez pas manger, et nous sommes – nous avons des gens à Westminster – au Great Salt Lake Institute, Frank Black et d’autres personnes, qui étudient les araignées du lac parce qu’elles pourraient manger les mouches de saumure, et ensuite les oiseaux les mangent.

Et le mercure continue à se concentrer. Donc le mercure est l’un des problèmes de pollution dans lequel je suis activement impliqué.

FLATOW : C’est une bonne question. Parlons, avant de manquer de temps, de l’expression hareng rouge.

BAXTER : Oh oui.

(RIRE)

FLATOW : Parlez-nous de ça.

BAXTER : OK. Donc, vous savez, l’idée de si vous suivez un hareng rouge, vous suivez, vous savez, la mauvaise idée, pas l’idée principale, et cela vient de traîner un hareng à travers les bois quand ils entraînaient les chiens de chasse au renard en Angleterre. Et le hareng rouge est un poisson salé.

Donc le poisson – le hareng serait salé, et à cause des micro-organismes qui ont rendu le Grand Lac Salé rose, ceux-ci étaient associés au sel qui était purifié dans des endroits comme le Grand Lac Salé. Et ces microbes se développaient sur le sel du poisson et le rendaient rouge. Et donc quand ils traînent un hareng rouge à travers les bois, un poisson vraiment puant, malodorant, chargé de bactéries, les chiens, ils ont essayé de leur apprendre à ne pas suivre le hareng rouge mais plutôt à suivre la piste du renard.

Donc c’est – ce sont des halophiles qui causaient….

FLATOW : Oh, c’est bien ça, les halophiles causaient la couleur rouge, rose ?

BAXTER : Oui, oui.

FLATOW : Autre chose d’appris.

BAXTER : Donc vous voyez, vous saviez déjà pour les halophiles.

FLATOW : Voilà, c’est un hareng rouge. Allons juste ici.

MEMBRE : Donc je sais qu’il y avait cette chaussée construite dans le Grand Lac Salé, et maintenant la moitié du lac est plus salée. Alors pourquoi exactement ?

FLATOW : Elle me semble familière.

BAXTER : Ouais, c’est ma fille, Leila(ph).

(RIRE)

(applaudissements)

BAXTER : Et un coup de chapeau à la Salt Lake Arts Academy, son école. J’ai vu d’autres étudiants de cette école aujourd’hui.

(APPLAUSE)

FLATOW : Très bien, c’est bien d’avoir beaucoup d’écoliers ici aujourd’hui.

BAXTER : Et un coup de chapeau au Salt Lake Center for Science Education, où mon fils Landis(ph) est, ces gars là-haut.

(APPLAUSE)

BAXTER : OK, Leila, je vais répondre à votre question. Donc il y a ces lacs – ou ces rivières qui arrivent du Wasatch Front dans le lac, et qui alimentent en eau le Grand Lac Salé. Et l’une des choses dont nous n’avons pas parlé est que le Grand Lac Salé est un lac terminal. Ce qui signifie qu’il n’y a pas de sortie vers l’océan. Donc, il est soumis à la quantité de précipitations que nous obtenons, ce niveau du lac va changer.

Donc, l’évaporation et les précipitations sont les choses qui le contrôlent. Et l’eau provient de la fonte des neiges des montagnes de ski de tout le monde, au printemps et en été, dans le lac, dans la partie sud du lac, et la chaussée empêche cette eau de remonter vers le nord. Donc le nord devient juste plus salé et plus croûté et plus salé.

FLATOW : Wow, c’est une excellente réponse, et merci pour cette question. Nous sommes à court de temps pour parler de ce segment. Merci, Dr. Bonnie Baxter.

BAXTER : C’est sûr que ça a été un plaisir d’être ici, Ira. Merci.

FLATOW : Elle est directrice du Great Salt Lake Institute au Westminster College ici à Salt Lake, et également professeur de biologie là-bas. Merci beaucoup.

BAXTER : Santé.

FLATOW : Bien sûr, nous ne pouvons pas parler de sel sans un petit rappel de son importance pour nos papilles gustatives, et un producteur de ce segment, Christopher Intagliata, est allé rendre visite au chef local Elio Scanu pour obtenir la perspective d’un chef sur cet ancien condiment de cuisine.

ELIO SCANU : Il y a des milliers de sels : Le sel Maldon d’Angleterre, les sels japonais, les sels factices, le sel de truffe, le sel casher, le sel de l’Himalaya, le sel de Redmond. Je m’appelle Elio Scanu, chef exécutif du groupe de restaurants Cucina, ici à Salt Lake City. Y a-t-il des sels qui sont plus salés que d’autres ? Oui, sans aucun doute. Par exemple, le sel Maldon, ils proviennent de la mer du Nord, des eaux très froides, mais ils sont floconneux.

Si vous le comparez avec disons le sel casher, si vous goûtez les deux, vous penserez au début que le Maldon est plus salé parce que vous avez un effet de texture. Mais ensuite, cela s’atténue. Si vous mettez du sel casher, vous obtiendrez, vous savez, un goût salé très plat. Ma grand-mère, quand elle m’apprenait à cuisiner les pâtes, elle disait toujours que l’eau doit avoir le goût de la mer. C’est ce qui donne du goût aux pâtes. Il suffit de mettre du sel, et elles auront meilleur goût.

C’est l’exhausteur de goût naturel. En Italie, par exemple, quand quelqu’un n’est pas une personne intéressante, on dit que c’est comme un œuf à la coque sans sel, (Parlant italien).

(applaudissements)

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