(*) Cu toate că, așa cum notează Gilligan mai jos, una dintre alegerile pe care le-a făcut în El Camino a fost să se adreseze numeroșilor fani Breaking Bad care, până la urmă, nu au considerat că ultima împușcătură a lui Walt din serial a fost o încheiere.

Aici, Gilligan vorbește despre cum ceea ce „a început ca un fleac” a devenit un film de lung metraj, de ce anumite personaje s-au întors și altele nu, cum diferă stilul de haiduc al lui Jesse de cel al domnului White și multe altele (cu spoilere complete pentru film).

Când v-a venit prima dată ideea pentru El Camino?
Am avut ideea de ceva vreme. În timp ce scriam ultimul episod din Breaking Bad, nu m-am putut abține să nu mă întreb: Unde se îndrepta Jesse? La momentul respectiv, m-am gândit: „Chiar nu contează. Vreau să cred că va ajunge într-un loc mai bun. O să scape.” Dar, pe măsură ce lunile și anii au trecut, m-am trezit visând cu ochii deschiși: „Ei bine, cum anume ar fi reușit să scape?”. E un tip destul de priceput pe stradă, dar nu e Walter White. Nu este Gustavo Fring; nu este un geniu criminal. Cum va reuși să facă asta? M-aș lupta cu asta și aș spune că depinde de fiecare spectator în parte care este cel mai bun final pentru Jesse Pinkman: A scăpat? Nu a reușit? Dar, pe măsură ce a trecut timpul, m-am gândit, în primul rând, „Aș vrea să mă joc puțin cu asta”. Și în al doilea rând, întotdeauna caut o scuză pentru a lucra cu Aaron. Simt asta de șase ani încoace. Este o plăcere să lucrezi cu el, un actor atât de minunat. Când a venit cea de-a zecea aniversare a serialului, anul trecut, am început să mă gândesc: „Poate primim niște bani de la Sony și facem un mini-episod. Îl vom numi „63”, ca al 63-lea episod. Și va dura poate 15 sau 20 de minute”. Asta s-a transformat rapid într-un episod de o oră. Iar apoi acesta s-a transformat într-un film de două ore. Nu este foarte rentabil să aduni o echipă pentru a face o poveste de o oră. S-a transformat rapid în acest film. De asemenea, le dădeam idei scenariștilor de la Better Call Saul, dintre care mulți lucraseră la Breaking Bad, iar ei spuneau: „Nu știu dacă ar trebui să-i spui ’63’. Implică faptul că, în Breaking Bad, am lăsat ceva pe masă, că nu a fost complet”. Au spus că ar trebui să se simtă ca un nou capitol. Așa că a fost nevoie de toate aceste contribuții excelente din partea lui Peter Gould și a scenariștilor noștri. Așa s-a ajuns la toate acestea.

Atunci, pe de o parte, simțiți că povestea lui Breaking Bad este completă. Pe de altă parte, ați făcut acest film. Cum simțiți că există filmul în raport cu Breaking Bad, atunci? În același mod în care Better Call Saul se raportează la serialul original?
Cum există în cadrul universului mai mare al lui Breaking Bad și Better Call Saul este că totul se potrivește foarte bine. Dar nu este necesar, așa cum Better Call Saul nu este necesar pentru Breaking Bad, Breaking Bad nu este necesar pentru Better Call Saul, iar acest film nu este necesar pentru niciunul dintre ele. Toate există împreună într-un cadru mai mare. Pot fi savurate separat și poți viziona unul dintre ele fără să le vezi pe celelalte două, dar probabil că nu ai avea parte de o experiență completă. Ele au un efect cumulativ atunci când sunt luate toate împreună. Poate într-o măsură mai mică decât în cazul celorlalte două opere luate separat. Dar cred că o puteți viziona dacă nu ați văzut niciodată niciunul dintre cele două seriale. Până la urmă, nu este atât de mult de înțeles: E vorba de un tip pe fugă și bântuit de trecutul său. Cum reușește să scape? Va reuși să scape? Acestea fiind spuse, există toate aceste detalii: De ce e în groapa asta? Cine este tipul ăsta blond și nebun care pare să-l trateze foarte politicos și totuși îl ține captiv? Este cu siguranță o experiență mai profundă și mai bogată dacă ai văzut Breaking Bad.

După ce a fost co-liderul serialului pentru o vreme la mijlocul seriei, Jesse face un pas înapoi în aceste ultime opt episoade, iar povestea este din nou mult mai mult a lui Walt. A fost ceva de care erați conștienți în timp ce făceați acele episoade?
Foarte mult. Îmi amintesc că am fost îndurerat în acele ultime sezoane la gândul că nu numai că Jesse nu mai era la fel de în față și în centru ca înainte, dar și mai fundamental, i-am despărțit pe Laurel și Hardy. Momentele mele preferate din Breaking Bad au fost atunci când cei doi tipi lucrau împreună, când aveau acea chimie, fără jocuri de cuvinte, în care Jesse îl enerva mereu de moarte pe Walt. Așa că, în sezoanele ulterioare, când cei doi s-au îndepărtat, îmi amintesc că a fost o mulțime de momente în care ne-am mușcat de unghii: „Dăm peste cap ceea ce ne-a adus aici, ceea ce ne-a adus atâția fani?” Dar ceea ce mi-a permis întotdeauna să dorm noaptea a fost conștientizarea faptului că povestea ne-a dus acolo unde ne-a dus, iar noi am fost cât se poate de sinceri în această privință. Dacă povestea te duce într-un punct în care personajele se despart, trebuie să mergi cu ea. Nu le poți forța să se reunească, pentru că atunci pui în pericol calitatea și integritatea poveștii. Așa că, da, în ultimul sezon, a fost vorba mai mult de Walt decât de orice altceva. Dacă o poveste a fost absolut, 100% finalizată în Breaking Bad, mi se pare că aceea a fost povestea lui Walter White. Jesse Pinkman, când pleacă în noapte cu El Camino țipând și plângând și râzând și victorios și traumatizat în același moment, nu poți să nu te întrebi: „Și apoi?”

Bryan Cranston, Aaron Paul și Gilligan în culisele celui de-al patrulea sezon din ‘Breaking Bad’. Foto: Gregory Peters/AMC

Gregory Peters/AMC

Am vorbit mult de-a lungul anilor despre cât de mult îți place să treci pas cu pas prin toate aceste aspecte legate de a fi un criminal, cum ar fi să scapi de un cadavru. Există o mulțime de astfel de lucruri în acest film. Cât de mult din asta este doar procesul tău de scriere, în care te întrebi: „Ce va face el acum?”
Asta este pe scurt. Iubesc procesul. Cred că am învățat asta de la Stephen King. Nu l-am întâlnit niciodată, dar sunt un fan al operei sale, iar el a scris o carte grozavă despre scris , și cred că a spus undeva în ea despre faptul că oamenilor le place să citească despre oameni care își fac treaba. Întotdeauna mi-a rămas în minte: Procesul este interesant. Dacă lucrezi la Pizza Hut și citești o carte de plăcere despre un criminalist, vrei să îl vezi la locul de muncă, făcând ceea ce face, și ai un detector de rahat încorporat. Dacă citești despre un pilot de avion sau despre un Navy SEAL sau despre președintele Statelor Unite, îți cam dai seama dacă este inventat sau trecut cu vederea. Dar dacă persoana care scrie despre acel personaj și-a făcut temele și a ajuns la un nivel suficient de granular, va fi interesant. Poate că am citit mai mult în citatul domnului King decât a pus el în el, dar chiar mi-a rămas în minte – ideea că poți arăta pe cineva în mijlocul procesului, de a ajunge de la A la B la Z, poți coborî până la acel nivel micro. Cred că avem tendința de a uita asta ca povestitori. „Oh, trebuie să ajungem la următoarea explozie”. Sau, „trebuie să întoarcem cărțile”, așa cum le place să spună directorilor de rețea. „Trebuie să trecem peste toate micile lucruri plictisitoare și să mergem din vârf în vârf în vârf.” Veți obține o supraîncărcare de climax. Lucrurile mărunte sunt cele care fac ca lucrurile mari să rămână interesante pentru mine. Dacă ești Jesse Pinkman în acest caz, cum ai de gând să pleci naibii din Dodge cu polițiștii și toată lumea și sora lor în căutarea ta? Vei avea nevoie de bani pentru a face asta, și cum vei face rost de acei bani? Pentru mine, acest puzzle pe care trebuie să îl rezolve în foarte scurt timp a devenit foarte interesant.

Cum crezi că acționează Jesse în film, diferit de Walt?
Are mai multă inteligență pe stradă decât a avut Walt vreodată. Și are mult bun simț. Iar lucrul despre Jesse din acest film – care mă bucură foarte mult – este că nu este Jesse pe care l-am întâlnit în 2008. S-a maturizat foarte mult. La nivel de complot, acest film este despre el evadând, dar, la un alt nivel, este vorba despre maturizarea lui. Cel puțin, aceasta este intenția. Cu siguranță nu este Walt, dar dacă scopul acestui film ar fi fost că s-a transformat în Walter White versiunea 2.0, ar fi fost o tragedie. El a fost întotdeauna, ne-a surprins pe furiș, într-un mod foarte furișat, centrul moral al lui Breaking Bad. Odată ce ne-am dat seama de asta în camera scenariștilor, a devenit foarte important pentru noi. Dacă centrul moral al lui Breaking Bad la sfârșitul acestui film ar fi fost doar un alt Walter White, nu mi-ar fi plăcut să văd asta. Cred că, la un anumit nivel fundamental, îți dorești să-l vezi pe acest biet puști scăpând.

Vorbind despre asta, am trecut printr-o mulțime de permutări la acest scenariu. A fost prima dată după mult timp când am scris ceva de unul singur, deși am primit o mulțime de note bune de la Peter Gould și de la ceilalți scenariști de după. În timpul procesului, am fost cu adevărat în buruieni, singur, abia cu o lanternă. Și aveam toate aceste versiuni diferite. Una dintre ele era că el se duce la închisoare și că este parțial ideea lui. S-a predat. I-am propus asta lui Peter și scenariștilor, iar ei au fost îngroziți. Prietena mea Holly a spus, „Nu poți face asta.” I-am spus, „Nu, nu înțelegi? Forma este plăcută din punct de vedere narativ! Ultimul lucru pe care și-l dorește este să ajungă din nou în închisoare, iar eu voi construi astfel încât să o facă pentru a ajuta pe altcineva”. Și m-au convins că m-am înșelat complet în această privință.

Accentuarea filmului îl găsește pe Jesse la atelierul de sudură confruntându-se cu Neil și amicii săi. Cum ați compara abordarea lui acolo cu ceea ce ar fi făcut Walt într-o situație similară?
Este cel mai simplu truc de magie din lume: Să agiți o mână pentru ca tipul cel rău să nu vadă ce face cealaltă mână. Asta e buna și vechea inteligență de pe stradă. Walter White ar fi folosit termită pentru a deschide încuietoarea sau ceva de genul ăsta, iar apoi s-ar fi dus în atelierul de sudură și ar fi amestecat gazele astfel încât toți cei cinci indivizi ar fi murit asfixiați. Ar fi făcut-o în mod științific. Jesse intră acolo în mare parte doar pentru a exorciza acești demoni. Vrea să-l privească în față pe ticălosul care a construit fără milă acest adăpost pentru câini de care Jesse a fost legat în lanțuri atâtea luni. De asemenea, Walt nu le-ar fi dat o cale de scăpare. Probabil că i-ar fi ucis pe toți cinci. Dar Jesse stă față în față cu tipul și îi cere 1.800 de dolari. Cred din tot sufletul că, dacă tipul i-ar fi dat banii, ar fi ieșit de acolo. Dar Jesse a citit bine în cameră, așa că a trecut la planul B. A fost o manevră foarte periculoasă, pentru că era cât pe ce să fie împușcat în acest proces. Și, apropo, dacă mai contează, în scenariul original și în versiunea pe care am filmat-o, el este de fapt împușcat în lateral, iar apoi pleacă și se recuperează cu ajutorul lui Ed. Când va ieși Blu-ray-ul, vom avea asta ca o scenă eliminată.

Ai lucrat o mulțime de motive western în serial, iar acea confruntare dintre Jesse și Neil s-a simțit cu adevărat Spaghetti Western, poate mai mult decât orice altceva pe care l-ai făcut.
Nu m-am putut abține. Doamne, cât îmi plac westernurile. M-am gândit, de ce nu? Hai să facem o tragere rapidă de modă veche. Am simțit că era momentul potrivit. Caracterul lui Neil, tipul cel rău, mândria sau bărbăția lui a fost contestată de amicul său Casey. Are nasul plin de cocaină și e supărat. Așa că el trebuie să fie bărbatul. Și este ultima greșeală pe care o va face vreodată. Totul a fost bine. Orice tip care poartă un .45 în toc la centură, când primește dansuri în poală de la stripteuze, este un tip care se ocupă serios de arme și de propria bărbăție.

Raportul radiofonic despre Lydia este singura actualizare pe care o primim despre un personaj în perioada imediat următoare ultimului episod din Breaking Bad, „Felina”. Au existat versiuni ale filmului în care să aflăm mai multe despre Skyler sau despre alte personaje?
Există un lucru care poate că oamenilor le scapă, pentru că lucrul evident pentru mine este că Walt a expirat la sfârșitul lui Breaking Bad. Pentru mine, acea scenă este despre faptul că am auzit explicit vestea că Walt a murit. Intenționat, nu auzi asta nicăieri altundeva în film. Este singura dată când se spune explicit că Walter White nu se află undeva într-o cameră de spital, recuperându-se după rana prin împușcare. Am făcut asta pentru că, dacă aș avea un dolar pentru fiecare dată când aud de la cineva: „Ce s-a întâmplat cu Walter White la sfârșitul lui Breaking Bad?”. Întotdeauna am un zâmbet pe față, nu am de gând să insult pâinea noastră cea de toate zilele, fanii, dar, în secret, mă gândesc: „Nu te-ai uitat la chestia aia? Stă întins acolo mort, cu ochii sticloși și deschiși, iar polițiștii îl înțeapă cu armele lor. Cum ai ratat asta?” Am înțeles, oamenii nu sunt proști. E o mare laudă, într-un mod ciudat: Ei vor mai mult. Vor ca Walt să supraviețuiască pentru a putea trece la capitolul doi. Așa că m-am gândit că a fost probabil ocazia potrivită pentru a preciza că Walt a fost într-adevăr mort acolo; nu a fost totul un vis, nu zace acolo rănit și nu va lua un pahar Dixie și o agrafă de hârtie în camera lui și va fugi cu un elicopter sau ceva de genul ăsta. Asta e! Povestea lui s-a terminat. Și apoi Lydia, m-am gândit, a fost un mod frumos de a intra în ea. Am lăsat-o în viață, așa că am putea la fel de bine să o fixăm.

În ceea ce-i privește pe Skyler și Marie și Walter Jr., am încercat din răsputeri să găsesc modalități de a-i introduce în film, doar pentru că îi iubesc atât de mult pe cei trei actori. Și, la un moment dat, nu mai părea a fi povestea lui Jesse. Este o chestie a lui Bill Faulkner: în cele din urmă trebuie să-ți omori iubiții.

Când l-ați angajat pe Jesse Plemons pentru a-l interpreta pe Todd, v-ați fi putut imagina că personajul va deveni atât de important până la finalul serialului?
Nu! Acesta este un exemplu dintre multele întâmplări uimitoare și norocoase care au avut loc de-a lungul celor șase sezoane de Breaking Bad și care au continuat în acest film. Am distribuit actori foarte buni și tot meritul lui Sharon Bialy și Sherry Thomas pentru că i-au găsit. Am trăit sub o piatră în cea mai mare parte a anilor în care am jucat în Breaking Bad. Așa că nu i-am cunoscut pe cei mai mulți dintre acești actori minunați, cu excepția lui Bryan Cranston. Pe măsură ce serialul a progresat și toți acești actori ne-au fost prezentați mie și scenariștilor, mă gândeam: „Doamne, acești oameni sunt atât de buni!”. Și apoi îi pui pe platou și e foarte plăcut să lucrezi cu ei. Și asta îl descrie perfect pe Jesse Plemons. Este un adevărat profesionist. Este atât de relaxat și relaxat. Ca și Bryan Cranston, nu se vede munca. Nu-l vezi transpirând. Nu e nimic în neregulă cu transpirația; fiecare are propriul său mod de a-și face treaba. Dar oamenii care își fac treaba și sunt extraordinar de buni și nici măcar nu se vede munca lor, mă impresionează. Pur și simplu apare și spune: „Hei, ce mai faci?” Și apoi filmăm, iar el este acest personaj și nu se vede tensiunea musculară. Nu are teme. Este pur și simplu acolo, și este perfect.

Plemons în rolul lui Todd în ‘El Camino’. Foto: Ben Rothstein/Netflix

Ben Rothstein/Netflix

Așa că nu, nu m-am gândit niciodată că personajul lui Todd va fi atât de important. Dar, de asemenea, nu am crezut că va fi atât de amuzant! Este un personaj fascinant. Nu ne-am dat seama cât de interesant era până când nu l-am văzut pe Jesse Plemons interpretându-l. Dar începeți cu primele principii. Îți spui: „Un tip care ține un alt tip într-o groapă, probabil că este un tip rău, sadic, cu mustață, căruia îi place să vadă oamenii suferind”. Și apoi spui: „Iisuse Hristoase, am văzut asta de o sută de milioane de ori. Cum putem să o facem diferit?” Acesta a fost etosul nostru în Breaking Bad: Cum putem să o facem altfel decât o fac toți ceilalți? Așa că s-a transformat în: „Todd e un tip de treabă, în afară de faptul că are un șurub în neregulă!”. E un sociopat complet, nu înțelege deloc suferința celorlalți. Dar nu e chiar sadic. Dacă nu are niciun motiv să te omoare, probabil că o să-l găsești puțin cam fad și cam demodat, dar o să-l găsești destul de simpatic. Și deodată, te afli într-o groapă! Și-ți coboară țigări pe un fir de ață dentară. Cine e tipul ăsta?!? E al naibii de nebun! Cele două motive pentru care am vrut să fac acest film au fost, în primul rând, să lucrez din nou cu Aaron, dar, după aceea, când mi-am dat seama că Todd poate fi parte integrantă din el. Abia după ce Aaron l-a sugrumat până la moarte în ultimul episod al serialului am înțeles cât de interesant era acest personaj. Îmi amintesc că mă gândeam atunci: „Doamne, dacă am fi avut mai mult Todd.”

Ai omorât toți naziștii în finalul serialului, dar apoi stabilești că Neil era prieten cu acei tipi-
Este apropiat de naziști!

Ai simțit că ai avut nevoie de o dublură pentru Todd și unchiul Jack și Kenny pentru ca Jesse să se confrunte în acest episod?
Eu sunt câteva lucruri. Nu voi minți, este drama 101: vrei ca Jesse să învingă niște băieți răi. Dacă Jesse ar fi găsit literalmente doar banii, ar fi trecut prin încercări și tribulații, aproape că ar fi fost prins de polițiști și aproape că ar fi fost prins de o persoană sau alta, ar fi fost oarecum interesant, dar nu ar fi existat un oarecare avânt visceral în asta. Vrei un tip rău împotriva căruia să învingă tipul tău bun. Nu puteam să facem totul în flashback, pentru că flashback-ul este trecutul; avem nevoie de cineva în prezent. Nu ne-am întâlnit niciodată , ceea ce poate fi un dezavantaj, din punct de vedere al poveștii. Dar întotdeauna m-am întrebat cine a construit țarcul pentru câini de care a fost legat Jesse. M-am gândit: „Poate a fost unul dintre acei tipi naziști, dar acum sunt toți morți. Cred că ai avea nevoie de ceva abilități de sudură. Ce-ar fi dacă au angajat un sudor care să nu pună întrebări, care era un sociopat atât de sociopat în sinea lui, încât ar vedea un tip înlănțuit ca un câine și nu i-ar păsa mai puțin!”. E mai sociopat decât este Todd. Dintre cei doi sociopați, probabil că ai vrea să ieși cu Todd, cred. Asta ar fi o decizie grea. Mai degrabă i-aș evita pe amândoi ca pe ciumă. Dar oricum, era vorba de a avea pe cineva în prezent împotriva căruia Jesse să prevaleze. La sfârșitul filmului, este un final cât se poate de fericit pentru Jesse, atât de aproape de evenimentele traumatizante din Breaking Bad.

Ed îl ajută pe Jesse să dispară, Old Joe apare pentru scurt timp pentru a încerca să scape de El Camino. Au existat și alte personaje în afara grupului de bază la care te-ai gândit să lucrezi, dar nu a ieșit?”
În primul rând, vreau să văd ce s-a întâmplat cu Skyler și Walt Jr. și Marie. Pur și simplu nu mi-am putut da seama cum să îi integrez. Dacă ar fi pus ochii pe Jesse, ar fi chemat imediat poliția. Și nu i-aș învinovăți. Dar tu nu vrei să vezi asta. Nu m-am putut gândi la un motiv credibil pentru care să ajungă să interacționeze. Nu e ca și cum ar fi încercat să-l ajute. Sunt umbre de alte personaje. Avem o filmare rapidă cu Pollos Hermanos, care acum este un Twisters – a fost rebranduit, scrie pe semn că este sub un nou proprietar. Avem și alte lucruri de genul ăsta. De asemenea, îmi amintesc că mă gândeam în timpul procesului de complot: „Ar fi grozav dacă l-am putea vedea și pe Giancarlo Esposito. Am putea să-l vedem pe Gus într-un flashback?”. Dar nu m-am putut gândi nici la asta. Mergi pur și simplu acolo unde te duce povestea.

Ed va fi întotdeauna calea de ieșire din oraș a lui Jesse, sau ai avut alte gânduri despre cum ar putea să reușească?
Am avut alte gânduri. Ca întotdeauna, trec printr-o mulțime de permutări. Este chestia cu Edison: unu la sută inspirație și 99 la sută transpirație. Multă vreme m-am gândit să îl aduc înapoi pe Unchiul Jack. Mă gândeam că Jesse va fi însoțit de fantoma unchiului Jack, această născocire a imaginației lui Jesse. Jesse nu crede că este acolo, dar este unchiul Jack care spune: „O să fii prins, ești prost, nu ești destul de deștept ca să scapi cu asta”. M-am gândit cel mai mult timp: „Voi face o poveste cu adevărat interioară, acest demon care îl bântuie prin intermediul unchiului Jack.” La un moment dat, m-am gândit în cele din urmă: „Ah, asta sună cam greoi. Cam mohorât. Nu vreau să-l mai văd pe acest biet copil suferind”. Așa că ăsta a fost un gând de la început, iar apoi m-am întrebat dacă era credibil ca Ed cel care dispare să-l ajute cu adevărat. Ei bine, dacă o face, Jesse chiar va trebui să-l convingă pe tip. Probabil că, la un moment dat, Jesse va reuși să se descurce pe cont propriu cu toți banii pe care îi va putea sustrage, dar am simțit că va avea nevoie de un ajutor profesionist.

Cum s-a ajuns ca Marla Gibbs să fie distribuită în rolul clientei de la magazinul de aspiratoare?
De fapt, Dumnezeu să o binecuvânteze, a citit pentru rol. Unul dintre puținii actori pe care îi cunoșteam foarte bine dinainte, în perioada Breaking Bad, a fost Jonathan Banks, pe care l-am iubit în Wiseguy. Sharon și Sherry mi-au adus numele lui, iar eu am zis: „Doamne, e Jonathan Banks! Și-a dorit acest rol atât de mult încât să citească pentru el? Serios?” Același lucru s-a întâmplat și cu Marla Gibbs. Ne uitam la videoclipurile care veneau de la biroul de casting, iar eu ziceam: „Doamne, e Marla Gibbs din The Jeffersons! Și e grozavă.” De fapt, a inventat jumătate din replicile ei din scenă. Replica în care spune: „Nu plătesc pentru vopsea” este ceva ce ea a aruncat pur și simplu, iar Robert a fost de acord cu ea. Ea este un pistol. Are în jur de 90 de ani acum. A fost o profesionistă absolută, pur și simplu o plăcere, și toată lumea a iubit-o.

Am râs când l-am văzut pe Mountain Man din Better Call Saul ca șofer pentru stripteuze. V-ați gândit să lucrați cu altcineva din acel serial în film?
Eram deschiși la asta. Iar Julie Pearl, care joacă rolul unui procuror adjunct în Better Call Saul și care este foarte bună, a venit pentru scena conferinței de presă. Ea stă alături de Todd Terry în timp ce acesta răspunde la întrebările reporterilor. M-am gândit că va exista un grup operativ comun care să cerceteze masacrul și să-l vâneze pe Jesse, așa că îl veți avea pe el de la DEA și pe ea de la biroul procurorului local, printre alții. Am vorbit cu Peter Gould despre asta și i-a plăcut ideea, iar apoi a trebuit să-i spun: „Uite, nu este un rol prea mare. Practic, tu stai acolo lângă Todd”. Și ea a spus vechea replică despre faptul că nu există roluri mici, ci doar actori mici. Probabil că nu a fost cel mai satisfăcător lucru . Dar astea sunt mici ouă de Paște pentru public, și acolo se intersectează totul în diagrama Venn. Există publicul din Better Call Saul, publicul din Breaking Bad, cei care le-au urmărit pe amândouă. Și totuși a venit dintr-un loc care avea sens, că ar fi existat acest grup operativ multijurisdicțional. A făcut ca totul să pară mai real.

Exact când în cronologia Breaking Bad are loc flashback-ul cu Walt și Jesse? Idem Jesse și Jane?
Revenirea lui Walt și Jesse are loc în „4 Days Out”, care este episodul în care rulota se strică în deșert. Este o scenă care are loc între Walt și Jesse care pornesc rulota, iar apoi următoarea scenă din acel episod este cea în care ei sunt curățați și mașina lui Jesse se oprește la aeroportul ABQ.

Jane, este cam în același timp, poate în episodul următor(*), când Jane și Jesse merg în Santa Fe pentru a merge la Muzeul Georgia O’Keeffe. Aceea a fost o scenă mai lungă în film și o veți putea vedea în scenele șterse de pe Blu-ray.

(*) Deși excursia lui George O’Keeffe are loc în preajma episodului „4 Days Out”, publicul nu o vede de fapt decât la începutul episodului „Abiquiu”, din sezonul următor. După cum Gilligan va fi primul care vă va spune, memoria sa pentru amănuntele din Breaking Bad nu este foarte bună.

De când Breaking Bad s-a încheiat, ați reușit să păstrați o parte din experiență prin realizarea serialului Better Call Saul. Dar, dintr-o dată, iată-i din nou pe Bryan și Aaron în aceste roluri, iar tu îi regizezi împreună pentru prima dată după ani de zile. Cum s-a simțit asta?
A fost foarte melancolic. A fost minunat, a fost fericit, dar a existat și acest element de dulceață amară. Acea scenă cu ei la cafeneaua Bufnița, s-a simțit mai mult ca o revedere de data aceasta decât îmi amintesc că s-a simțit la sfârșitul lui Breaking Bad. Am știut atunci că ceva foarte special și drag pentru noi se apropia de sfârșit. Dar, de asemenea, am fost complet epuizat la sfârșitul serialului Breaking Bad și, în parte, am vrut doar să ajung la linia de sosire a maratonului. Ești trist când se termină maratonul, dar te simți și norocos că ai supraviețuit. Am avut mai multă energie și mai mult timp să contemplez aici. Scena de la cafeneaua Bufnița a avut mai mult un sentiment de finalitate. Pur și simplu știam că era foarte probabil să fie ultima dată când îi vedeam pe acei actori jucând acele două personaje împreună.

Dar a fost o zi foarte interesantă. Am filmat acea scenă într-o singură zi și a fost foarte amuzant, pentru că aproape toți figuranții din scenă sunt fie oameni din echipă, fie mame sau tați sau frați și surori ai oamenilor din echipă. A fost făcută din necesitate, pentru că încercam din răsputeri să păstrăm secretul a) că facem un film Breaking Bad și b) că îi avem din nou pe Walter White și Jesse Pinkman. Așa că am pus corturi în tot locul, l-am strecurat pe Bryan în oraș. A trebuit să îl aducem cu un avion privat, nu pentru că așa a cerut el, dar dacă ar fi venit cu un avion comercial, toată lumea și bunica lor ar fi știut despre asta. Avea la dispoziție doar 36 de ore pentru că juca în piesa lui de pe Broadway, Network. A fost o reușită logistică uimitoare pusă la cale de minunații mei producători. L-am adus în oraș, i-am pus un sac pe cap, practic. L-am pus într-o mașină cu geamuri fumurii care mergea spre platou. Chiar și fața îi era acoperită când intra și ieșea de pe platou. Am avut această ficțiune că filmăm o reclamă. A fost uimitor cât de bine a fost păstrat secretul. Prin urmare, nu am putut angaja figuranți obișnuiți și a trebuit să-i punem pe toți să semneze aceste NDA-uri antiglonț. Trebuie să spun că echipa noastră și familiile lor au fost magnifice în ceea ce privește păstrarea secretului. A fost ca în Al Doilea Război Mondial, ca și cum am fi ținut secret Proiectul Manhattan sau ceva de genul acesta. Toată lumea a simțit obligația morală de a păstra acest lucru pentru ei înșiși. Singurii care au aflat de la început că facem filmul au fost cei de la blestemata de New Mexico Film Commission! Cineva din biroul acela a dezvăluit totul. Așa că, ura pentru ei! Echipa noastră era ca James Bond sau CIA. Erau solizi.

Alți oameni care au lucrat cu dvs. la Breaking Bad v-au descris ca fiind puțin distant atunci când a fost filmată scena finală a acelui serial, flashback-ul cu Walt și Jesse de la începutul filmului „Ozymandias”. Ați rămas retras și chiar v-ați urcat în stânci pentru a face fotografii ca modalitate de a face față. Se pare că acest lucru ți s-a părut diferit. Te-ai simțit mai bine?
Într-un fel ciudat, am fost mai împăcat cu asta de data asta. S-ar putea să fi fost un rezultat al faptului că atunci eram epuizată fizic. Și realizând – probabil că nu este ceva ce ar trebui să vă spun, dar ca să o spun din nou, acest film, strict vorbind, nu are nevoie să existe. Rămân la ideea că Breaking Bad este de sine stătător. Și sunt al naibii de mândru de asta. Asta a început ca un fleac. Acestea fiind spuse, s-a transformat în acest film cu buget oarecum mare, de tip eveniment, de care nu aș putea fi mai mândru. Netflix a fost minunat, Sony a fost minunat că ne-a permis să facem acest lucru. Dar, în cele din urmă, ești obligat să urmărești acest film ca fan al Breaking Bad pentru a avea o experiență completă? Nu, chiar nu trebuie. Dar sper că oamenii îl vor lua drept ceea ce este: ceva menit să fie un cadou pentru fani și un cadou pentru Aaron Paul, care cred cu adevărat că merită mult mai multe filme în care el să fie vedeta. A fost ceva făcut din dragoste, ceva ce sper ca oamenii să se bucure și să obțină un fel de satisfacție mai profundă din asta.

.